[00:17.91]梁冬：是的，和你一起重新发现，中医太美。

[00:22.41]大家好，欢迎收听今天晚上的《国学堂》。

[00:25.03]我是梁冬，对面的依然是徐文兵，

[00:27.46]徐小周老师，徐老师你好！

[00:29.71]徐文兵：梁冬好！听众朋友们，大家好！

[00:31.52]梁冬：啊，徐老师现在每天都在想像着哈，

[00:34.14]其实也是期待着和大家这个这个精神上的交流啊，

[00:37.19]嗯，这个一不小心啊，我们这个

[00:39.43]《上古天真论》呢居然讲了有十几期了，

[00:41.67]即将也快要结束哈，那在结束之前呢，

[00:44.54]其实就提到了这个上古之人呢有真人、

[00:47.35]有至人、有圣人等等等等。

[00:49.16]那我们在上一期节目的时候呢就讲到了真人，

[00:52.22]啊，他是可以“把握阴阳，

[00:54.03]呼吸精气”的，那到至人呢，

[00:56.09]就是“淳德全道，和于阴阳”，

[00:58.]特别我们还提到呢“把握阴阳”

[01:01.11]和“和于阴阳”还蛮不一样，

[01:01.]对不对，徐老师？　　

[01:02.67]徐文兵：嗯，嗯，上两期节目

[01:04.75]我们说到“真人”和“至人”，

[01:07.37]这次，这次呢我们先复习一下......就是强调两个字，

[01:10.80]呃，一个叫“呼吸精气”。

[01:12.86]梁冬：嗯。

[01:13.60]徐文兵：啊，大家都知道这个“呼吸精气”什么意思？

[01:16.36]反义词就是“呼吸浊气”。

[01:18.22]梁冬：嗯。

[01:19.06]徐文兵：是吧，现在这种大都市生活带来一个最

[01:22.45]大的问题就是空气污染的问题，

[01:24.70]大家都看到了空气质量，

[01:27.13]比如说里面这个不良的空气，二氧化碳、

[01:29.94]二氧化硫，啊，或者粉尘、

[01:32.19]悬浮物、颗粒物，是吧？这就是浊气，呃，太多。

[01:36.61]另外一个大家还应该感觉到这

[01:38.37]个“精气”后面那个“气”，

[01:40.43]气是一种......不是物质，

[01:43.24]它是一种无形的能量。你到了这个城市

[01:46.11]以后你就不由自主地被一种力量所推动，

[01:49.54]梁冬：对对对。

[01:50.29]徐文兵：脚步加快了，心情就激动了。

[01:52.73]梁冬：嗯。

[01:53.23]徐文兵：啊，心情就浮燥了，啊，然后呢，

[01:56.04]心率跟着就加快，这是一种气对你的影响。　　

[01:59.09]梁冬：其实我觉得这是一种频谱。　　

[02:00.01]徐文兵：诶，对！它就是一种电磁波啊、

[02:02.88]频谱啊，或者其它的这种东西，

[02:05.06]就是你到了一个地方，就……

[02:06.79]你在北京就有这种感觉。

[02:08.04]你到……

[02:08.52]梁冬:嗯。

[02:09.56]徐文兵：感觉更厉害。　　

[02:10.26]梁冬：诶，很不一样。比如说从深

[02:11.]圳到就隔着一个罗湖桥......

[02

:12.29]徐文兵：诶，隔一个……诶，隔一个界河。

[02:14.45]梁冬：很明显。

[02:15.01]徐文兵：过去以后，就想一下，

[02:16.55]就是，现在就是，比如说这个汽车尾气啊，

[02:19.17]工业的污染。还有大家应该注

[02:22.04]意呼吸浊气的人就是抽烟的人。

[02:23.82]梁冬：嗯。

[02:24.66]徐文兵：是吧？哼。　

[02:26.23]梁冬：就是，如果不能吸二手烟，那就吸一手烟。

[02:29.79]当然是这是有些人是这样观点的，我们是批判的啊。

[02:32.04]徐文兵：啊，批判。

[02:33.21]梁冬：我们是反对，我们反对的。　　

[02:33.42]徐文兵：抽烟，我本人也是否定的意见，

[02:36.33]但是呢，道家有句话叫“物无美恶，

[02:39.38]过则为灾”，也就是说抽烟也

[02:41.84]有它有利于身心健康的一面。

[02:44.90]你别一......现在人都走极端啊，

[02:47.19]一棍子全打死。

[02:48.74]梁冬：嗯。所以抽烟这个事怎么看呢？一个是，

[02:51.79]就是说比起你呼吸汽车尾气那个浓度来讲，

[02:55.85]你抽一个自然植物燃烧的烟，

[02:58.66]那个害处是可以忽略不计的。

[03:01.72]梁冬：嗯。

[03:02.42]徐文兵：比起你呼吸新鲜空气来讲，

[03:05.04]你在那儿“叭叭”抽烟，这是对你身体有伤害的。

[03:08.28]梁冬：嗯。

[03:08.85]徐文兵：呃，说起抽烟对人身体的影响呢，

[03:11.28]我们可以用一个成语来概括，

[03:14.09]就叫“置之死地而后快”。　　

[03:17.15]梁冬：此话怎解呢？　　

[03:18.59]徐文兵：什么意思呢？当空

[03:19.71]气的含氧量突然下降以后，

[03:22.39]人会突然产生一种应激反应。

[03:25.]梁冬：嗯。

[03:26.12]徐文兵：就是说你抽一口烟，

[03:27.50]结果呢，本来一口氧气很足，

[03:30.55]结果烟雾进来了，这会儿身体本能地就会紧张，

[03:34.17]心跳会加速，然后呢流向四

[03:37.23]肢的血就会被抽到供应心脑。

[03:40.29]梁冬：嗯。

[03:40.90]徐文兵：这时候抽完烟的人就有一种快感，

[03:42.90]欣快感，而且写文章的人还会有一点儿灵感，

[03:46.58]记住这是你把你置之死地以后。

[03:49.82]梁冬：嗯。

[03:50.57]徐文兵:背到一个绝路上，

[03:52.00]人会本能产生一种反应，

[03:53.63]当你的身体本能还很强的时候，

[03:57.25]你这种本能的反应会有；当你身体很弱的时候，

[04:01.74]把你置之死地，你就死了。

[04:04.26]梁冬:嗯，怪不得……对，您说！　　

[04:05.86]徐文兵：反应不起来了。

[04:06.60]梁冬:是。怪不得那个贾平凹曾经在一篇散文里

[04:08.87]面讲过“知识分子多有这个脚气”，

[04:11.74]为什么呢？就是这个知识分子啊，

[04:14.18]抽烟写东西的时候呢，他

[04:15.80]这个气血啊都往心脑去了。

[04:17.86]徐

文兵：没错！

[04:18.05]梁冬：所以呢，在尾端，比如说手啊、脚啊，

[04:20.19]徐文兵：末梢......循环。

[04:21.81]梁冬：啊，阳气不足，就自然会有脚气了。　　

[04:23.36]徐文兵：哎，末梢循环。所以抽

[04:25.42]烟给人带来的最大的影响就是说，

[04:28.66]末梢循环会变得很差。

[04:31.28]梁冬：嗯。

[04:33.08]徐文兵：所以一根烟下去，

[04:36.14]灵感倒是有，有了，手脚开始凉。

[04:36.51]梁冬：哈哈哈。

[04:37.56]徐文兵：所以这个，抽烟对这个末梢循环非常不好。

[04:40.81]我们看到很多血栓闭塞性脉管炎的人。

[04:44.86]梁冬：嗯。

[04:45.02]徐文兵：就是从手脚的，

[04:46.70]呃，手指或脚趾的末端开始变黑、

[04:49.32]发凉，一截一截坏死，然后一个个都截肢，

[04:53.37]这种叫血栓闭塞性脉管炎。　　

[04:56.43]梁冬：据说有些糖尿病人也是这样。　　

[04:58.24]徐文兵：诶，这是糖尿病性的坏，坏疽也有这样。

[05:01.30]我说的这种病啊，你调查一下，百分之百人都抽烟。

[05:05.70]梁冬：诶，那怎么样能够，比如有些人已经抽烟了，

[05:10.37]是吧，那如何又能够，呃，

[05:13.61]把这个问题变得没有那么严重呢？

[05:15.61]徐文兵：这样啊，

[05:16.18]就是说我说抽烟是激发你潜能的一个方法，

[05:19.98]当你这个身体还强壮的时候，

[05:22.66]可以通过......就好像洗冷水浴一样，

[05:25.29]通过洗冷水浴，把你的阳气激发出来。

[05:28.52]所以在抽烟和身体之间应该有个平衡，

[05:31.76]所以我建议大家呢，第一，就是不要突然戒烟，啊，

[05:36.38]就是原来你身体有一个平衡，

[05:38.63]不要突然把拐棍扔了，然后呢慢慢要减烟，

[05:42.06]然后呢，就是说通过其它的

[05:44.93]方式来提高你的心肺功能，

[05:47.55]而不是通过这种恶性刺激的方式，是吧？

[05:50.80]梁冬：比如？

[05:51.40]徐文兵：就好像我们说这个

[05:52.41]“棍棒底下出孝子”一样，

[05:54.84]教育孩子方法有很多，你不是说非得打他，

[05:57.65]啊，比如说我们中医有很多

[06:00.33]穴位就能帮助提高人的肺气，

[06:02.96]提高人的，对肺啊，就对空气的利用。

[06:06.39]梁冬：啊。

[06:07.10]徐文兵：所以这些穴位你刺激以后吧，

[06:08.91]刺激完这些穴位你就觉得，

[06:10.72]哎，我对烟好像没什么欲望了，

[06:13.16]或者一抽烟，诶，那烟的味道就变了。

[06:16.21]梁冬：啊。

[06:16.80]徐文兵：我给大家推荐个穴位啊，

[06:19.23]在这个大肠经，呃，手，

[06:21.66]手阳明大肠经第五个穴，也就是在合谷穴的后面、

[06:25.91]上面，有个穴叫阳溪穴。

[06:28.34]梁冬：啊，大家自己买张图看看吧，阳溪穴啊。

[06:31.15]徐文兵

：也好，很好取，就是把手指头一翘。

[06:33.92]梁冬：那个手指头？大拇指？

[06:34.68]徐文兵：大拇指，大拇指一翘，

[06:36.04]“好”，我们这个穴位叫阳溪。

[06:38.24]梁冬：噢。

[06:38.76]徐文兵：诶，正好是在两个肌腱的中间。

[06:41.19]梁冬：噢。

[06:41.85]徐文兵：大拇指往起一翘，

[06:43.04]这个，大拇指的根部就会出现两个肌腱。

[06:45.91]梁冬：啊。

[06:46.65]徐文兵：所以，这个坑里面这个穴就叫阳溪穴。

[06:49.]梁冬：啊。

[06:50.38]徐文兵：你想自个儿戒烟或者帮你老公戒烟、

[06:53.00]帮你老婆戒烟，天天替他揉揉这儿，

[06:55.44]所以可以增补肺气。

[06:57.43]梁冬：噢。

[06:58.31]徐文兵：所以，另外一个很多人也观察到，

[07:01.37]就是说我抽烟手脚冰凉的时候，

[07:03.43]我怎么能让手脚热呢？

[07:05.24]梁冬：那怎么热呢？

[07:06.10]徐文兵：喝酒。

[07:06.28]梁冬：那会不会有，有新的问题啊？

[07:08.34]徐文兵：呵呵，所以这个真正的平衡是左手抽一支烟，

[07:11.58]右手喝一杯酒。

[07:12.56]梁冬：哈哈哈。

[07:15.39]徐文兵：为什么说烟酒不分家，

[07:19.07]就是在一种恶性刺激状态下的平衡。

[07:19.02]梁冬：啊，对。

[07:19.52]徐文兵：我们在开玩笑。　　

[07:21.24]梁冬：我们特别强调一下啊，特别要强调一下，

[07:23.04]左手一支烟右手一杯酒呢，

[07:25.10]是一种恶性循环，是一种短期行为。　　

[07:27.72]徐文兵：这就是说......

[07:28.26]“呼吸精气”我们再强调一下，

[07:30.69]以后呢我们还会讲到就是呼吸的节奏。

[07:33.69]梁冬：嗯。

[07:34.41]徐文兵：就是说，生命，我们以前讲，它是个节奏，

[07:37.61]食饮要有节，呼吸它也有节，

[07:40.60]这在这儿呢就不多说。

[07:42.75]下一个我再复习，再强调一下这个，“守神”。

[07:46.92]梁冬：嗯。

[07:47.61]徐文兵：呃，上次我说我说，

[07:48.65]这个现在很多人已经不会站了。

[07:50.34]梁冬：嗯。

[07:51.22]徐文兵：大家说还站谁不会站？

[07:52.70]你发现没有，现在人我们怎么站，

[07:55.94]我们穿什么鞋吧？先问问你。

[07:58.16]梁冬：呃，球鞋？

[07:59.20]徐文兵：呵，球鞋还不错，男人。你看女人穿什么？

[08:01.94]梁冬：高跟鞋，嗯。

[08:02.38]徐文兵：高跟鞋！是把？

[08:04.37]梁冬：嗯。

[08:04.91]徐文兵：是把脚后跟支楞起来。

[08:06.]脚后跟我说过叫什么啊？

[08:08.]梁冬：踵。

[08:09.68]徐文兵：踵，所以那个“运动”“动力”那个“动”，

[08:12.48]是脚后跟发力，我们说把一个人的武功废掉了，

[08:16.97]是什么？把脚后跟那根肌腱挑断，

[08:19.41]梁冬：对，挑脚筋嘛。

[08:20.00]徐文兵

：脚筋挑了，那你那个力啊就发不出来了，

[08:22.87]所以人的很多的力量，形意拳练功讲的是什么啊？

[08:27.36]力由足起，脚后跟给的劲，

[08:30.23]然后呢，气由脊发，这个力呢，

[08:33.04]通过你的脊柱传导分布到全身。

[08:36.10]这是你力量的一个源泉。可是我们现在呢，

[08:39.53]脚后跟不着地了，“脚后跟不着

[08:42.96]地”用一个汉字表示是什么字？

[08:46.46]梁冬：脚后跟不着地......　

[08:48.45]徐文兵：下节会来再说。

[08:50.08]梁冬：诶呀，现在时间的把握太好了，

[08:53.00]稍微回来之后，再说！

[08:54.28]广告片花……弘扬中国文化身体力行

[08:58.04]义务工作群：87837295（黄帝内经_音频转文字）

[09:04.72]欢迎您的加入，请注明“志愿者”……

[09:08.21]梁冬：刚才呢和徐老师聊到，

[09:10.46]脚后跟不着地，如果用一个汉字来形容，

[09:15.32]到底是什么字呢？徐老师。

[09:17.03]徐文兵：企，“企鹅”的“企”。

[09:19.81]梁冬：噢，上面一个“人”，下面一个“止”。

[09:22.12]徐文兵：诶，就是欠起脚，

[09:24.28]欠起脚后跟，脚尖着地，那个状态叫“企”。

[09:28.34]梁冬：不可“企及”的“企”。

[09:29.47]徐文兵：诶，由此推出很多，企图、

[09:30.88]企划、企望、企盼……是吧？　　

[09:34.31]梁冬：所以“企划”通常都是没有什么执行力的，

[09:36.30]因为它是都踮着脚后跟。　　

[09:38.11]徐文兵：为什么脚后跟起，就叫“企”呢？为什么就，

[09:41.16]推出那么多汉字？就是说，

[09:42.68]当你去摘苹果，够不着的时候，

[09:45.55]诶，脚尖着地，脚后跟起，起来，然后去够它。

[09:50.42]所以当人处于这个脚后跟离地状态，

[09:53.40]脚尖着地状态的时候是什么？是一个追求的状态。

[09:57.08]梁冬：嗯。

[09:57.34]徐文兵：是总在企望、企盼，是吧？

[10:00.42]去够一点儿东西。所以你老摆这种姿势的话，

[10:04.41]你心情是什么样儿的？

[10:05.78]梁冬：呃，有点总是不满足，对不对？　　

[10:08.84]徐文兵：你绝对是心止如……

[10:10.67]不是心止如水，绝对是……

[10:13.10]梁冬:心如止水啊哈。

[10:14.03]徐文兵:绝对不是，就是这种，

[10:15.36]诶呀，就想追求，啊，需要拘点儿新的东西，

[10:19.84]就我不以前说过，我老母亲说了，

[10:22.28]现在人，需要的不多，想要的多。

[10:24.90]为什么想要的多？脚尖着地。

[10:27.96]梁冬：嗯。

[10:28.30]徐文兵：啊，我以前看过一个，

[10:30.04]那会儿拍这种爱情片嘛，

[10:32.02]那会儿还比较，拍得比较含蓄，

[10:34.]一到男女主人公接吻的时候，

[10:37.11]不直接拍脸了......　　

[10:38.49]梁冬：啊，直接拍哪儿啊？

[10:39.51]徐文兵：一般都是男的高，女的低，

[10:41.44]诶，拍脚，这个女的这个脚就欠起来，

[10:44.25]诶，你就想像吧，人在那儿，上面打啵儿呢。

[10:47.13]梁冬：哈哈哈。

[10:47.99]徐文兵：所以这个女性的，

[10:49.76]本来是很沉稳，啊，很平静的

[10:52.72]一种阴性的这么属性的一种人类，

[10:55.53]老是摆出这种脚尖着地这种状态的话，

[10:59.58]就会造成一种什么呢？

[11:01.02]梁冬：不踏实。

[11:01.66]徐文兵：不踏实，啊，没着没落，然后……　　

[11:04.72]梁冬：甚至会在心理上影响，对不对？　　

[11:05.]徐文兵：心里上就造成了什么？

[11:07.31]就不停地追求，不停地……她自己追求不到吧，

[11:10.65]“阳在外，阴之始也”，她会推着男人去追。

[11:16.14]梁冬：噢，所以......

[11:17.00]徐文兵：所以社会总在不停地，

[11:17.78]哇哇哇，哇哇哇，往前走。　　

[11:19.99]梁冬：对!就是穿高跟鞋的老婆，老公都比较惨。　　

[11:23.57]徐文兵：是比较惨。她不由自主地她那心情就静不下来，

[11:27.25]所以当你守神的时候，

[11:30.25]你脚后跟着地的时候，中医讲肾的一支，

[11:34.37]肾经啊，就是我们“藏精”的那个肾经，

[11:37.61]它的一支分支就分到脚后跟。

[11:39.75]梁冬：是。

[11:40.30]徐文兵：啊，这个，

[11:41.48]脚后跟呢又是我们奇经八脉里面的阴跷脉、

[11:45.36]阳跷脉的发力点。

[11:47.42]梁冬：嗯。

[11:47.71]徐文兵：所以当它出现力量，

[11:49.63]有力量的时候呢，这个人的肾气、

[11:52.07]肾水就足，人的心火就能够克制住，

[11:56.37]所以人很平静，这时候那个神就能回来。

[11:59.80]可是当这儿不受力，虚空的时候，

[12:02.61]那个心火就开始旺，啊，人就容易失神。

[12:06.10]老年人肾气虚了，脚后跟会疼，

[12:08.91]有的年轻人性生活过度了，脚后跟也疼。

[12:13.21]还有一个呢，就说我特意

[12:15.10]观察过就是女性生理发育，

[12:17.34]跟脚后跟也有关系。

[12:19.59]梁冬：噢，是吗？

[12:20.13]徐文兵：你发现没有？

[12:20.23]梁冬：嗯？

[12:21.42]徐文兵：跳芭蕾舞的演员，胸都小。

[12:24.48]还有人说是挑的是小胸的孩子，或者女演员，不对。

[12:28.91]梁冬：啊，其实是？

[12:29.78]徐文兵：他挑演员的时候，都是从8、9岁开始训练。

[12:33.47]梁冬：啊。

[12:34.22]徐文兵：是吧？

[12:34.92]梁冬：不存在。

[12:35.38]徐文兵：那会儿不存在说，预测到她胸多大，

[12:37.29]胸多小。是她这种职业，是她那种跳舞的方式

[12:42.49]造成了她胸部发育不良。

[12:45.55]梁冬：噢呦。

[12:47.17]徐文兵：所以我的病人来找我，

[12:48.17]说：啊，怎么能让我们

孩子身材发育好点儿？

[12:51.07]我说二十一岁以前您不要穿高跟鞋。

[12:54.32]梁冬：噢。

[12:55.50]徐文兵：是嘛，脚后跟着地，给你这个肾经，

[12:57.94]我们讲是冲脉，冲脉从小肚子起来，

[13:01.68]然后散布于胸中，促进这个胸部的发育，

[13:05.30]结果你把那个冲脉的根儿给掐断了。

[13:08.98]梁冬:哦，冲脉又回到脚后跟了，对不对？

[13:10.55]徐文兵：对！冲脉的一支分支是往脚下走的。

[13:12.80]梁冬：噢。

[13:13.32]徐文兵：冲脉走的是肾经。

[13:14.38]梁冬：是，啊。

[13:15.26]徐文兵：所以呢，这个，我这个理论说了以后大家，

[13:19.55]引起，引起一番争论，但事实大家观察一下，

[13:23.84]确实这样。所以我们经常说

[13:26.12]果实累累的枝头都是弯的。

[13:28.93]梁冬：嗯。

[13:29.50]徐文兵：是吧？

[13:30.50]梁冬：嗯。

[13:30.]徐文兵：那个支楞着的那个枝干挂不住果儿，

[13:34.13]到底是果实把它坠弯了？还是它本身弯，

[13:37.75]孕育这么一个大果实？您回去自己考虑。

[13:40.00]梁冬：阴阳互生。

[13:42.09]徐文兵：诶，阴阳互生，所以你看胸部是属阴性的，

[13:45.72]它是应该虚空的，后背是属阳性的，它应该是凸起的。

[13:51.14]梁冬：嗯。

[13:51.00]徐文兵：所以我们很多道家形意拳站桩的姿势是什么？

[13:55.62]梁冬：含胸拔背。

[13:56.50]徐文兵：含胸拔背！绝对不是让你挺身而出。是吧？

[14:01.18]挺胸而出。我们现在教育孩子站立方式都是什么？

[14:05.24]挺胸！抬头！

[14:06.12]梁冬：都“背背佳”。

[14:06.93]徐文兵：都，还......挺的不，

[14:08.47]不够，还要背个“背背佳”，我说这叫摧残儿童。

[14:11.72]你看我跟那个我的老师马老师练习站桩以后，

[14:15.78]我原来，我上高一时候，

[14:18.21]身高一米七八，到二十四岁不

[14:22.08]长个儿的时候我还是一米七八，

[14:24.33]但是到三十多岁我练这个形意拳站桩，

[14:27.14]我现在一米八了。

[14:28.78]梁冬：为什么？

[14:29.36]徐文兵：含胸拔背！它这个拔背的姿势让你脊柱，

[14:33.23]就是督脉啊阳气就通畅了，

[14:36.10]这时候人就觉得不由得，

[14:37.94]不由得它那种椎间啊，或者是软骨它就有点增厚，

[14:41.99]所以我现在身高你量，我一米八。　　

[14:44.36]梁冬：诶，这个含胸拔背，

[14:45.80]其实，就拔是有一点点弯的意思吧？　　

[14:48.23]徐文兵：不是拔，不是驼背，

[14:49.73]他们都理解了说你这胸一含，

[14:51.93]是不是那个你的后背就驼了？

[14:54.05]梁冬：对啊？

[14:54.72]徐文兵：不是驼背，它是拔起来，它教育，呃，

[14:58.26]我们练功讲一个劲儿，叫虚灵顶劲儿，

[15:00.69]它觉得好像什

什么？就是百会穴到，

[15:03.51]呃，就是头顶上，有一根丝在抻着你。

[15:07.19]梁冬：噢。

[15:08.12]徐文兵：这样的人那个颈椎啊，就是……

[15:10.65]就是颈椎七个椎体它也是能够挺起来，

[15:14.52]然后后背的胸椎呢，也能挺起来，

[15:16.95]这时候的感觉是什么？胸是空的。

[15:19.75]梁冬:所以说“胸怀若谷”嘛！　　

[15:21.18]徐文兵：诶，虚怀若谷。我不反对人挺胸，

[15:24.86]挺胸是什么？当你奉献，

[15:27.48]当你冲锋，当你为了集体什么……

[15:31.53]这个国家的利益去冲锋陷阵的时候，

[15:34.95]你需要挺身而出，是吧。

[15:37.13]当你养生的时候，你就把身体、把胸含进去。

[15:41.19]啊，这个含……含胸以后，

[15:44.25]拔背以后，你就觉得后脊梁发热，

[15:46.51]然后你又脚后跟又着地，

[15:48.94]你会觉得一股力量从脚下升起来，

[15:52.37]一直能顶到你的头上，所以我们现在，

[15:56.24]我现在给人比如说号脉啊，

[15:58.86]点穴啊，做治疗，我那个

[16:01.11]劲儿不是我胳膊上的劲儿，

[16:02.73]哪儿的劲儿？

[16:03.98]梁冬：腰上的劲？

[16:04.]徐文兵：脚后跟的劲儿。

[16:05.34]梁冬：脚后跟，哇。

[16:07.04]徐文兵：脚后跟，所以你这样给人治疗不累。

[16:09.29]如果你光用手腕上手指头的劲儿，

[16:11.92]第一，你的劲儿透不进去，

[16:13.54]第二，做着做着你的手慢慢地

[16:17.41]就什么腱鞘炎什么的都出来了。

[16:19.22]所以它那种力量发的是身体气脉畅通，

[16:23.09]气脉畅通，然后你脚后跟的劲儿就能传到手上。

[16:27.14]所以道家的这些和黄帝内经都是一脉，

[16:30.39]一脉相承的。

[16:31.]梁冬：对。咱们是从哪儿开始讲起来的呢？　　

[16:33.28]徐文兵：这就是复习了两

[16:34.90]下这个以前真人那个境界，咱达不到。

[16:37.90]梁冬：呃。

[16:38.90]徐文兵：但是真人的一些养生方法我们可以学习。

[16:42.14]第一，呼吸精气，找个这个空气清新、

[16:46.01]环境优美的地方多呆一呆，

[16:48.91]洗洗自己的肺，天天呆不了，隔三岔五去一趟；

[16:52.72]第二，平时要学会，脚后跟要着地，

[16:55.78]脚后跟着地，守神，

[16:59.02]对你的气血流动，对你的

[17:01.99]精神回归都有很大的帮助。

[17:04.76]梁冬：是的，稍微休息一下之后呢，

[17:07.01]马上和大家从真人，啊，到至人，然后马上是圣人，

[17:11.09]到底圣人有什么不一样呢？

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[17:27.70]梁冬：回来之后呢，刚才我们讲到了真人和至人啊，

[17:31.92]就是不同的境界。其实在至人之下呢还有圣人啊，

[17:35.97]我们常常说这个人是个圣人，

[17:3

7.59]已经蛮高了，但其实呢在那个

[17:39.40]序列里面呢只是排在第三位，

[17:41.03]但是圣人已经很厉害了，

[17:42.09]我觉得我们能够做半个圣人也不错了，是吧？

[17:44.52]啊，“其次有圣人者，处天地之和，

[17:47.94]从八风之理，适嗜欲于世俗之间”。　　

[17:52.81]徐文兵：嗯，真人和至人，

[17:55.84]真人都是能影响到天地变化的人，“提挈天地”嘛。

[18:01.29]梁冬：对。

[18:01.]徐文兵：这个圣人的层次呢，就差了，

[18:04.99]他是怎么办啊？他学得乖巧，

[18:07.42]他改变不了自然，他是什么？

[18:10.13]顺应自然。他去找他合适呆的地方，

[18:13.00]就是说“天地之和”。什么叫天地之和呢？

[18:17.33]就是说天气下降为雨，地气上升为云，

[18:21.38]就是这种四季分明，有，这个，不是大旱也不是大涝，

[18:28.06]这种地方去，选这种地方去呆着，沙漠、

[18:32.55]冰寒、那个盐碱，这种那个寸草不生的地方，

[18:37.23]肯定是天地不和的地方。

[18:39.42]梁冬：对。

[18:40.19]徐文兵：天地和的地方，

[18:42.00]就是说要圣人会选择自己的生活起居的环境，

[18:47.49]这是我们讲天地。另外呢，

[18:50.37]圣人还会选择人和。孔子说过，“危邦不居、

[18:54.61]乱邦不入”。那个国家正在打仗呢，

[18:57.66]打得一塌糊涂，你去干嘛去？你躲它。

[19:00.91]你要是个真人，你去深入虎穴，

[19:03.90]改变这个局势，让人们过上幸福安定的生活，

[19:07.78]圣人没这个力量。他只能去躲这种战乱、

[19:11.83]危乱的地方，啊，所以呢这叫“处天地之和”。

[19:15.70]“处天地之和”广义这么讲，狭义这么讲，

[19:19.85]怎么讲呢？就说要应时而动，

[19:22.66]就是顺天和，要选择自己的居处……　　

[19:26.53]梁冬：嗯，当我们说人与环境的和谐的时候，

[19:29.15]大家觉得是科学，把握文字真的很有意思。　　

[19:32.20]徐文兵：所以处天地之和是一门大学问，

[19:36.07]是一门讨巧的、乖巧的学问，

[19:38.88]我建议我们这些肉眼凡胎，

[19:42.13]啊，凡夫俗子应该是学一

[19:44.00]学怎么去找天地和的地方，

[19:47.23]去找人和的地方，去呆着。　　

[19:49.22]梁冬：对，呃，这已经很不错了。

[19:51.77]“从八风之理”，啊，风是“风向”的“风”。

[19:55.45]何谓“从八风之理”呢？　　

[19:57.]徐文兵：是这样，就是我们讲的是天道。

[19:59.96]梁冬：嗯。

[20:00.97]徐文兵：天变化我们叫“道”，

[20:02.55]地的那种形态我们叫“理”，

[20:04.99]所以很多人说“上知天文，下知地理”。

[20:07.61]梁冬：噢。

[20:08.42]徐文兵：对吧？

[20:09.07]梁冬：对。

[20:09.44]徐文兵：就是说道理，

[20:1

0.62]我们平常说“我给你讲讲道理”。

[20:12.05]梁冬：对。

[20:12.47]徐文兵：这学问可大了，道是讲的……

[20:14.25]梁冬：天的运转。

[20:15.67]徐文兵：星……星……星象这个天体的变化，

[20:17.88]讲地理，这就我们涉及到那种堪舆和风水。

[20:20.94]梁冬：对。

[20:21.56]徐文兵：我讲过比如说你选择一个城市，

[20:23.00]要选择一个叫“三面环山，一面有出口”的地方，啊，

[20:28.49]易守难攻，这种城市就叫“安”，西安、

[20:32.36]长安、淮安、临安，是吧，这叫安。

[20:35.79]所以就安居乐业要选这种地方。

[20:38.41]这个“从八风之理”呢就是找的是地理环境，

[20:42.09]天地之和，重点在天，如果你找

[20:46.15]一个老是什么不是洪水就是冰雹、

[20:49.14]雪灾的地方呆着那叫天不和，

[20:51.39]八风之理呢，就是说我们要看一个地方的风气。

[20:55.63]梁冬：嗯。

[20:56.81]徐文兵：风气，八风嘛，东南西北，再加上那个。

[21:00.30]梁冬：四个夹角。

[21:00.95]徐文兵：四个夹角。

[21:01.63]梁冬：东南风和西北风。

[21:02.74]徐文兵：前面我们讲了“视听于八达之外”，

[21:04.36]那个至人的感觉就是能够超

[21:08.04]乎于这种地理对你的约束，

[21:10.04]他能够看到比这还远，啊，

[21:12.29]听到比这还远，圣人是什么呢？

[21:14.72]就是看看这儿的风向如何，

[21:17.94]风气如何，什么叫“风气”啊，

[21:20.00]古代的人有一种望气的这种学问和本领。

[21:25.68]梁冬：嗯。

[21:26.30]徐文兵：怎么叫望气呢？气是看不见的。

[21:29.17]梁冬：可能有些人能看见。

[21:30.96]徐文兵：可能有些人能感觉得到。

[21:33.40]梁冬：嗯。

[21:33.57]徐文兵：啊，你比如说外国领导人来了，

[21:36.96]我们检阅三军仪仗队。

[21:40.01]梁冬：对。

[21:41.23]徐文兵：是到底看他的呢还是看他的炮呢？

[21:44.11]看的是什么？看那种气势。

[21:46.35]梁冬：对。

[21:47.07]徐文兵：所以古代人看气怎么看呢？

[21:48.94]呃，你看《鸿门宴》，《鸿门宴》

[21:51.32]第一章它就说项羽的参谋。

[21:54.38]梁冬：范增。

[21:55.78]徐文兵：范增，他看到刘邦的屯在壩上，

[22:00.90]“范增望之有五色气”。

[22:04.33]梁冬：嗯，这个史记上的。

[22:06.17]徐文兵：诶，《史记》司马迁的话。

[22:06.55]梁冬：对对对对对。

[22:06.99]徐文兵：这是天子之气，

[22:08.68]所以范增说，不行，我要摆

[22:12.55]鸿门宴要把刘邦这家伙干掉。

[22:15.17]其实我觉得这个范增也不懂天道，

[22:17.39]你既然望出他有天子气你就赶紧投降给他……

[22:20.]梁冬：也，也许范增认为自己是真人。

[22:24.45]徐文兵：哎呦，你说对了，他

认为他想改天换地，

[22:27.75]结果这个事儿…什么叫望之有五色气？

[22:31.15]我们现在从科学角度来，

[22:33.77]但就是说看出这个的士气、精神、风貌，

[22:37.39]就有那种不贪小利要夺天下的那种气势和气概。

[22:41.70]梁冬：嗯。

[22:42.51]徐文兵：是吧？老百姓平时都要讲看这个人喜气洋洋，

[22:45.76]啊，杀气腾腾，啊，一脸晦气，这是一种感觉。

[22:50.82]所以呢，这个圣人，一个是天地之和，

[22:54.43]另外呢，通过这种对风的感觉，了解这一…

[22:59.30]梁冬：风俗哈，风气。

[23:01.69]徐文兵：风，自然的风，刮的风。

[23:03.73]是吧，我们起码我们再蠢

[23:05.61]我们也知道我们建那个风，

[23:08.00]风力发电机那个轮，我们应该摆到风口上吧？

[23:11.39]梁冬：对。

[23:12.03]徐文兵：是吧，你得找找哪儿哪儿有风吧。

[23:13.87]它这种风的这种走向，就说敏感的人，

[23:17.74]尽尽……敏感的人，

[23:19.36]尽管是没见到这种树叶啊、烟囱啊，

[23:22.17]或者旗帆动，他也能感觉得到那种能量的流动，

[23:25.85]他也是找一种叫“顺”，诶，我呆在哪儿就是不逆它。

[23:30.24]所以圣人他整个体现了一套哲学就是什么？顺应，

[23:35.91]顺应自然的这种哲学，他不想改变它。

[23:38.97]如果像大禹治水，啊你这个风到这儿刮不过去，

[23:42.84]我凿个口儿让它泄泄出去；

[23:45.46]啊洪水到这儿流不动了，我给它移山开地。

[23:49.83]大禹或者古代的那些尧、

[23:52.70]舜、禹这都是达到了至人或真人的境界。你想想，

[23:57.13]在那种年代，没有任何大型机械，

[24:00.81]他靠什么去搬山啊、填海啊，

[24:04.62]去把这个长江、黄河给疏浚开？

[24:07.30]那种能量是我们现在不可想象的。　　

[24:09.92]梁冬：是的。不过您刚才说到这个气啊，

[24:12.01]让我想起了一个，我的一个朋友靠QQ讲的东西。

[24:14.80]他呢，是一个，呃，很著名的

[24:16.00]一个管理公司的一个顾问。

[24:18.81]他说他为企业做管理顾问的时候呢，

[24:21.24]从公司走进去，看见前台，

[24:24.49]然后一直走到老板办公室，一路二十几步、

[24:27.95]三、四、五十步，就已经知道这个

[24:30.45]公司有没有可能有成功的机会，

[24:33.51]如果是很烂的公司他根本不做顾问。

[24:35.32]徐文兵：没错。

[24:36.18]梁冬：因为，就说我就问他你是怎么看的？

[24:37.90]我说，因为他们他们是做商业管理的嘛，

[24:39.84]其实他们也不不像我们去看、

[24:41.51]学《黄帝内经》什么的。他说很简单，

[24:43.03]第一，你看这个，诶，迎宾的这个门口

[24:46.27]这个小姐，啊这个女孩子，

[24:48.08]是不是脸上有着一种欢愉的眼神。

[24:51.74]徐文兵：诶，今天我们还真要讲欢愉。

[24:53.99]梁冬：啊，对，然后呢他说走，

[24:56.19]你看那个员工是愁云惨雾地上班呢，

[24:59.87]还是舒舒服服地、愉愉快快地上班。

[25:02.49]徐文兵：高人!

[25:03.36]梁冬：啊，然后呢他说看，

[25:04.19]你看这些员工的这个桌子上摆的这种器物，

[25:07.25]是不是除了自己的这个办公用品之外还

[25:09.68]有些挺有生活情趣的东西啊，等等等等，

[25:12.44]然后整个空间感、光线，

[25:14.68]这些东西事整合到一起他就大概

[25:16.97]知道这个公司的能到什么程度了。

[25:18.19]徐文兵：你你让他说出来这些就很不容易了，

[25:21.01]其实他是一种感觉。

[25:22.63]梁冬：是。

[25:23.28]徐文兵：包括我，我现在出去，比如说，呃，吃个饭。

[25:26.35]梁冬：嗯。

[25:27.12]徐文兵：一进，进到一个陌生的饭馆，一进去以后

[25:30.14]我就能感觉到这个这里面的那种气，

[25:33.02]有的饭馆我扭头就走。你……　　

[25:36.61]梁冬：到底哪种饭馆，徐老师，

[25:37.68]到底哪种饭馆是有和德之气呢？啊，

[25:40.88]稍微休息一下之后，再由徐老师和我们分享。　

[25:43.44]广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……

[25:56.02]梁冬：回来之后呢，依然是和徐文兵，

[25:58.46]徐小周老师啊，这是两个是一个人啊，

[26:01.30]徐文兵，徐小周老师呢，啊探讨这个饭馆的之气啊。

[26:04.95]徐文兵：饭馆之气是这样，

[26:06.72]就说，你进到一个饭馆里面扑

[26:09.72]鼻而来的你能闻到一种味道，这是气吧？

[26:13.53]梁冬：对。

[26:14.12]徐文兵：是吧，然后你看那个，

[26:16.02]那些服务员或者是那个，

[26:18.83]前台来接待你或者他在接待别人时

[26:21.84]那种行走、那种举止。

[26:24.75]梁冬：嗯。

[26:25.60]徐文兵：你也能感觉到他的气。

[26:27.22]就是说做医生时间久了以后眼睛比较毒。

[26:31.65]梁冬：嗯。

[26:32.23]徐文兵：就说上下一打眼，就能感觉很多东西。

[26:35.70]梁冬：望闻问切嘛。

[26:36.90]徐文兵：诶，望闻问切。

[26:38.24]所以我说我将来不做大夫以后，

[26:40.92]我第一要做个厨子，呵，去做饭。

[26:44.35]厨子也做不了我就到什么......

[26:46.45]梁冬：当个食客啊。

[26:47.68]徐文兵：人，人力资源部去当一个工作人员，

[26:50.44]你们单位招谁，我给你面试。

[26:52.88]梁冬：是。

[26:53.52]徐文兵：这人什么样，

[26:54.49]我们现在都测智力，我说我能看出他的慧力，

[26:58.54]能看出他背后那个。

[27:00.39]梁冬：那股气。

[27:01.55]徐文兵：感情，还有那种情感。

[27:03.31]很多人是带着一种杀戾、暴戾之气进来的，

[27:07.35]你公司要招这种

你要倒霉的。

[27:09.78]他那种能量总要找机会爆发的，

[27:12.84]现在只不过找一个……用意识强行压着。

[27:16.39]这需要修练、这需要磨练，需要一定的历练。

[27:20.28]当你这个混到了这种敦敏的程度时候，

[27:23.71]那种感觉不到的东西，别人感

[27:27.58]觉不到的东西你就能感觉到。

[27:29.79]而且这是什么？敦敏是健康人的敦敏，

[27:32.41]好多人是病了、疯了，有那种出神，

[27:36.09]鲁迅写《狂人日记》“赵家的狗又看了我两眼”，

[27:39.96]那也是敏，是吧？狗的眼神也带着力量。

[27:44.41]但是他能感觉到那个……

[27:46.04]所以这个圣人在这儿呢，

[27:47.56]他就是“从八风之理”就是说根据

[27:50.61]风气的变化寻找，这个理，就是地理，

[27:54.30]寻找自己合适的居所，

[27:56.92]他绝对不在犯冲的那些地方呆着。

[28:00.78]梁冬:对。所以呢就是如果不能够改变天地，

[28:03.69]如果不能够合于阴阳，那起码呢要顺应这个节奏。

[28:07.65]徐文兵：哎，去去找这个已经人和好了的，

[28:11.27]做好了的饭去吃。

[28:12.86]梁东：对！“从八风之理，

[28:14.90]适嗜欲于世俗之间”。　　

[28:17.77]徐文兵：诶，这针对的至人的话，

[28:19.58]至人你看上一句怎么说，“去世离俗”，

[28:22.20]梁冬：“去世离俗”，对！

[28:23.78]徐文兵：是吧？那是至人。至人是我们不，

[28:26.35]不跟你们一块儿玩，“羞与汝辈为伍”，

[28:28.97]我自个儿上山呆着去了。为什么上山呆？

[28:32.22]你看那个仙人，“神仙”的“仙”怎么写？

[28:34.90]梁冬：啊，一个“山”一个“人”嘛。

[28:35.94]徐文兵：啊，山的反义词是什么？山是凸起的。　

[28:39.38]梁冬：对。山的反义词是海么？　

[28:41.62]徐文兵：山的反义词是那个凹下去的。

[28:43.83]梁冬：噢。

[28:44.61]徐文兵：啥？山与山之间嘛。

[28:46.57]梁冬：啊，谷，谷，谷。

[28:48.67]徐文兵：诶!你看，一个单立人一个谷念啥？

[28:50.92]梁冬：俗。

[28:51.78]徐文兵：诶，仙人的反义词？

[28:53.84]梁冬：啊，俗人！

[28:55.04]徐文兵：俗人，对不对？　　

[28:56.63]梁冬：噢呦，对哦。

[28:57.78]徐文兵：是吧？

[28:58.26]梁冬：我觉得我真是白上大学了，哪间小学毕业的？

[29:01.66]徐文兵：我觉得我们小学应该重上一遍。　　

[29:04.49]梁冬：绝对绝对！　　

[29:05.65]徐文兵：按我们现在这种恢复传统文化的方法，

[29:09.14]把汉字……　　

[29:10.07]梁冬：这会让他，这些小学生的父母很自卑的。　　

[29:11.91]徐文兵：啊呦，好好认认这些汉字，啊。

[29:14.27]梁冬：是。

[29:15.08]徐文兵：所以那个，呃，至人是去世离俗。

[29:17.86]梁冬：

：嗯。

[29:18.]徐文兵：离开这个喧嚣的红尘，

[29:21.09]去到清静的山上，去呆着。

[29:24.58]那种山上的气就是什么？呼吸精气。空气也新鲜，

[29:29.82]而且越往上走能量越高。

[29:32.01]道家是讲三清嘛。道家的这种……

[29:35.34]梁冬:对，三清宫。

[29:36.16]徐文兵：诶，三清，上清啊，

[29:37.87]上清宫啊，中清啊，下清啊，它是讲三清。

[29:41.37]所以呢，至人是离开这个世俗，山上呆呆着的。

[29:47.23]梁冬：对。

[29:47.51]徐文兵：所以道家有七十二洞天，

[29:49.46]都是风景极其优美的适合人，

[29:53.14]这个呼吸吐纳啊，修道，呃，练丹的地方。　　

[29:57.57]梁冬：现在都被各级占用。　　

[29:59.63]徐文兵：各级改成了世俗之地啊。

[30:02.84]梁冬：这个还没关系，这个也是为人民，是吧，

[30:06.08]重点是，呃，现在有一些有一些这个风景名胜的地方吧，

[30:10.95]被改造得很恶俗，人声鼎沸……　　

[30:13.94]徐文兵：人造古迹嘛。　　

[30:14.59]梁冬：啊，真是，就搞一些人造巴拿马什么的。　　

[30:18.04]徐文兵：呃，所以那个......到了圣人呢，

[30:20.62]就不不那么清高了，咱们就是什么？

[30:24.43]跟大家一块儿，“适嗜欲于世

[30:28.21]俗之间”这就是，诶……

[30:30.51]梁冬：“适嗜欲于世俗之间”。

[30:31.50]徐文兵：这就是我们开始讲，

[30:32.31]《上古天真论》讲什么啊？“美其食”。

[30:35.07]梁冬：“任其服”。

[30:36.03]徐文兵：“任其服，乐其俗”，

[30:38.20]你看，我们这……

[30:39.62]梁冬：“高下不相慕”。

[30:40.59]徐文兵：诶，“其民古曰朴”。

[30:42.21]这就是我们，这个普通大众，

[30:45.20]能够追求达到的境界。你看，

[30:48.45]这些人也有血有肉，他有也自己的爱好，

[30:51.32]也好喝杯小酒，啊也可能抽一袋旱烟，

[30:54.75]是吧，也也喜欢听个京戏，

[30:57.63]听个昆曲啊，他所有作为人的那种爱好他都有，

[31:02.]他绝对不把这个摒弃了。你要像真人和至人，

[31:06.95]人家把你这种爱好当成什么？低级趣味，

[31:10.20]人家是于天地之间，

[31:13.26]出神入化的，魂魄离体的

[31:15.69]那个高超的那种欢乐境界。

[31:18.31]梁冬：嗯，我觉得现阶段

[31:19.95]我做圣人就可以了，呵呵。

[31:21.81]徐文兵：哎哟，我觉得圣人是我们努力追求，啊。

[31:25.53]梁冬：对对对。

[31:26.13]徐文兵：踮踮脚后跟儿。

[31:27.21]梁冬：啊，对对对。

[31:28.53]徐文兵：没准儿还能够得着的境界。

[31:30.06]梁冬：对。

[31:30.47]徐文兵：所以一定要这种以前说

[31:32.90]过要enjoy你的life，

[31:34.71]“处天地之和，从八方之理”。

[31:35.99]梁冬

：已经不错啊。

[31:36.97]梁冬：诶，把这些吃得好、喝得好，

[31:40.32]然后呢生活的这些享受都安排得很好，这就是圣人。　　

[31:45.33]梁冬：对。吃好喝好，也不让他旁边的人难受，

[31:47.72]也不让旁边的人牵挂。　　

[31:48.93]徐文兵：诶，你看孔子多可爱啊，

[31:50.27]孔子非常可爱的一个人，你看人家说什么？

[31:53.08]“食不厌精，脍不厌细”。

[31:55.32]梁冬：对。

[31:56.13]徐文兵：对不对？

[31:57.24]梁冬：对！

[31:57.51]徐文兵：所以呢，很讲究吃啊。

[31:59.27]“席不正不坐，割不正不食”。

[32:01.52]孔子对这些，这一套诗、

[32:03.96]书、礼、乐都研究得很好，所以当之无愧圣人。　　

[32:08.82]梁冬：现在他“述而不作”我觉的，

[32:10.56]我现在逐渐更加理解孔子“述而不作”了，

[32:13.18]就是他根本就认为自己的所

[32:15.17]有生活就是那么随意地流淌哈……

[32:17.09]徐文兵：而且就是词不达意。

[32:18.96]梁冬：不需要加工。

[32:19.28]徐文兵：等你口头上的东西表达出来以后，

[32:22.87]再落实到文字上，你就觉得

[32:24.87]很多东西已经失去了原意了。

[32:27.00]梁冬：而且很多话它是有上下情景的，是吧。　　

[32:30.51]徐文兵：诶，对呀，有上下文、

[32:31.70]有上下句，单拎出一句你就觉得很奇怪。　　

[32:34.32]梁冬：对，所以很多年之前我们在学的时候呢，

[32:37.01]说，在学校里面讲到语言和言语呀，

[32:39.44]还是有所不同的。　　

[32:40.54]徐文兵：真不一样，啊。　　

[32:41.33]梁冬：嗯，刚才讲到了这个“适嗜欲于世俗之间”呢，

[32:44.83]然后呢“无恚嗔之心”，

[32:46.80]“恚嗔”这两个字我觉得很有意思。

[32:48.95]徐文兵：念错了。

[32:50.14]梁冬：啊？好，您当面指出。　　

[32:52.38]徐文兵：嗨嗨呦，“恚”（hùi)吧？　　

[32:54.74]梁冬：“恚”(hùi)，

[32:55.19]上面两个“土”，下面一个“心”。

[32:56.82]徐文兵：诶，“恚嗔之心”。

[32:58.18]梁冬：感谢，感谢啊！

[32:58.93]徐文兵：你看看是不是？注音。

[33:00.74]梁冬：应该是“恚”。

[33:01.61]嗯，它这边没有没有注解，啊，“恚”，对，

[33:04.82]应该是“恚”，而且是h-ù-i。

[33:07.39]“恚嗔之心”，啊，因恚之嗔，啊恼怒的意思。　　

[33:11.30]徐文兵：对，“恚嗔之心”，

[33:13.27]后世他们把佛家的很多话也翻译成了“嗔”，

[33:17.95]贪嗔痴怨。　　

[33:19.40]梁冬：对，贪嗔痴慢疑什么的。　　

[33:21.12]徐文兵：哎。“无恚嗔之心”什么意思？

[33:23.21]“恚”是什么？就是心里面充满了一

[33:26.11]种那种……愤怒的那种状态，

[33:28.77]你看两个土么，就是就是有一个

字叫患，

[33:33.82]就是“心腹之患”的“患”。

[33:36.10]梁冬：噢，对对对。

[33:36.84]徐文兵：诶，那是一串儿，堵了一串儿，心有千千结了。

[33:40.13]梁冬：噢，那叫患。

[33:41.59]徐文兵：诶，那叫患。这个“恚嗔之心”是什么啊？

[33:43.97]就是怒气的开始。那个“嗔”是什么呀?

[33:46.97]“嗔”是，就是生气以后瞪大眼睛那个状态。　　

[33:50.78]梁冬：那为什么一个“口”一个“真”呢？　　

[33:52.78]徐文兵：诶，我也研究过，我还专门请了我一个老师，

[33:56.46]学佛的老师给写过这个文章，

[33:59.51]它的发声跟那个“真”是一样，

[34:03.76]和那个“睁眼”那个“睁”有点儿类似，啊。

[34:07.10]但是具体没有特别让我特别美好、

[34:10.04]信服的那种解释。但是这种恚嗔，

[34:12.84]就是怒气的刚开始，啊，怒到一定程度以后呢，就是，

[34:17.52]呃，开始就是憋气了，怒是憋着呢，

[34:23.01]等那个怒气喷涌而出了叫愤。

[34:25.45]梁冬：嗯。

[34:26.37]徐文兵：啊，我们经常说“义愤填膺”，

[34:27.98]这是一个过程，这个“恚嗔之心”怎么出来的？

[34:31.84]就是你有求于外界出来的。所以道家讲的是内求，

[34:37.90]要，啊。这种包括你，

[34:41.73]首先你能谋生，靠自己谋生，你不依附于任何人。

[34:46.60]梁冬：这是生活上的。　　

[34:47.27]徐文兵：哎，另外呢就是经济上的，

[34:50.63]第三呢要达到……

[34:51.42]梁冬：精神。

[34:52.48]徐文兵：精神上的。

[34:53.38]梁冬：对。

[34:53.65]徐文兵：你有了这个的情况下，

[34:56.52]你不求人的情况下，你不会产生这种恚嗔之心。

[35:00.95]相反，如果你这种不，没有这种正气、

[35:05.01]浩然之正气的话，你就会产生这种埋怨啊、

[35:09.25]这个怨恨啊，或者是愤怒啊，

[35:13.12]所有这种不良的情绪。大家记住：

[35:16.09]不良情绪消耗你的精气也很多。

[35:19.47]梁冬：啊，关键是有些时候呢人家以为发怒呢，

[35:22.72]你可以伤到别人，其实发怒主要是伤到自己。　　

[35:25.15]徐文兵：发怒首选一个问题是什么啊？你想不通。

[35:27.77]梁冬：嗯。

[35:28.74]徐文兵：想不通的人才会生气。

[35:30.99]梁冬：啊，不通就会痛。

[35:31.94]徐文兵：我们一看，说：诶，你怎么这样啊？

[35:34.32]这个事儿为什么会这样？

[35:35.94]你怎么不想想这个事儿为什么不会这样。是吧，

[35:39.81]最近流行网上有一视频嘛，

[35:41.81]就是那个《赶飞机》，误了飞机，

[35:44.68]飞机走了，然后那哥们儿在机场撒泼打滚儿，

[35:48.30]整个儿一个，哎哟!跟…我

[35:50.74]说三岁孩子这样可以理解，

[35:52.34]一

个中年妇女，中中年妇女，

[35:54.96]都快成老年妇女一个人。她就是什么？

[35:57.58]不接受。这种人从小可能就被人惯坏了，

[36:01.20]就是说都是得别人等她，别人让着她。

[36:04.44]啊，所以说一看飞机把她行李卸

[36:08.06]下来了她这个恚嗔之心就起来了，

[36:11.75]起来以后还变成一种暴怒、愤怒。　　

[36:14.37]梁冬：哎呀，其实我们看见她呀，也应该表示同情。

[36:17.]徐文兵：同情。

[36:18.81]梁冬：啊，应该感到悲悯。　　

[36:19.90]徐文兵：病得很厉害。啊，

[36:21.96]这种属于那种气脉不通的人才会有恚嗔。

[36:26.01]梁冬：嗯，所以你看……

[36:27.08]徐文兵：看看任何事情，这个事儿发生了，

[36:29.41]可以接受，可以理解，是吧，

[36:33.28]可以理在第一位，可以接受放在第二位。

[36:36.52]然后呢，淡然一笑，坦然面对，这就过去了。　　

[36:42.01]梁冬：嗯，如果再高一点境界的话呢，

[36:44.26]可以小手指轻轻一拨还能转换，

[36:47.44]化害为利，那就是更高的境界，

[36:50.12]那就是真人的境界，是吧？所以呢，无恚嗔之心，啊，

[36:54.18]今天学到的东西，这个东西不念恚(kūi)啊，

[36:55.87]我已经念了二十几年了，

[36:57.11]念恚(gūi)，二十几年

[36:58.35]之前还不知道有这个字呢。

[36:59.51]“行不欲离于世”，嗯，嘛意思？　　

[37:02.94]徐文兵：“行不欲离于世”就

[37:04.43]是那个“适嗜欲于世俗之间”。

[37:06.48]梁冬：嗯。

[37:07.16]徐文兵：啊，他的行是指他的作为，作为是在，

[37:11.41]还在这个社会上混，他可能在这个社会上从事某种职业，

[37:16.53]也可能在这个某个小的王国、

[37:20.14]诸候国还甚至担任个一官半职。

[37:23.39]梁冬：单位里面做个科长。

[37:25.02]徐文兵：诶，你看孔子在鲁国不是就当过司寇，是吧？

[37:29.26]梁冬：司寇到现在来看是什么？

[37:30.]徐文兵：司寇是一个司法那种……

[37:32.70]梁冬：啊？他还挺大的！

[37:33.54]徐文兵：诶，挺大的，那他把少正卯给杀了么。

[37:35.]梁冬：噢。

[37:36.54]徐文兵：呵，呵，所以我们小时候，

[37:37.91]七二年，学批林批孔，批林批孔诶，我挺有意思。

[37:42.59]因为批林批孔，就印了好多这个孔子，

[37:46.83]这个儒家学派的很多反动文章，什么《三字经》、

[37:51.08]《弟子规》、《增广贤文》，

[37:53.70]是吧，后面标着几个字“供批判用”，

[37:56.51]拿回家以后我妈说你给我背，

[37:58.95]梁冬：哈哈哈。

[38:00.92]徐文兵：哈，我就，好多我就背下来了，

[38:02.98]因为批林批孔，我知道那个孔子，

[38:05.79]然后学了好多这…因为批《水浒》。

[38:08.85]梁冬：嗯。

[38:09.04]徐文兵：有一段时间不是，

[38:10.67]呃，反对投降派，那会儿四人

[38:13.91]帮攻击周总理叫批《水浒》架空晁盖，

[38:17.15]因为批《水浒》又印了好多《水浒》供批判用，

[38:20.58]我那，那会儿就把这《水浒》

[38:22.36]看得痴迷得我真是了不得。

[38:25.23]人都说少不看《水浒》，

[38:26.42]我说少不看《红楼梦》，

[38:28.47]年轻的男人都应该去打打杀杀，是吧？

[38:32.53]动情太早也不好。　　

[38:34.15]梁冬：呵呵呵呵，所以我那个时候

[38:36.35]我我是在那个时候知道海瑞罢官，

[38:38.85]因为海瑞罢官，才知道海瑞的，

[38:40.41]所以有些时候呢……　　

[38:41.36]徐文兵：啊？你那么早啊？

[38:43.23]海瑞罢官是六…前的事儿你都知道？　　

[38:46.91]梁冬：对!但是我小的时候有看过有一些文章，

[38:49.03]很小很小就讲到海瑞罢官的东西，

[38:51.09]我那个时候也不懂，反正也没人跟我讲，

[38:53.34]问起来就说看什么看？我就当汉字学习了，是吧。

[38:57.39]好，说回来，这个，呃，

[38:59.67]“行不欲离于世”，这个被章，

[39:03.03]“被（pī）服章”还是“被（bèi）服章”啊？

[39:05.12]徐文兵：“被(bèi)服章”。

[39:05.37]梁冬：“被（bèi）服章”！

[39:06.80]徐文兵：这个后来考证是个错解，

[39:08.43]错解就是，夹在了“行不欲离于

[39:12.02]世”和下一句叫“举不欲……”

[39:13.79]梁冬：观于俗。

[39:14.55]徐文兵：“……观于俗”，

[39:15.39]啊，这个我们就把这个“被服章”，把它cut，

[39:20.21]梁冬：噢。

[39:21.01]徐文兵：把它去掉，我们就看这个排比句，

[39:23.07]“行不欲离于世”。

[39:24.43]梁冬：“举不欲观于俗”。

[39:26.49]徐文兵：所以我们现在老想这个说这个，

[39:29.30]一句话叫什么“大隐隐于市”，

[39:32.29]真正做到圣人这个境界，

[39:35.97]他不是跑到那个山里面去修行，

[39:38.75]有人在山里修行心里想的都是红尘世界。诶，

[39:42.81]有些人是在入世，生活在广大人民群众当中，

[39:47.05]哎，然后呢做一些利己、利人的事情。　　

[39:51.73]梁冬：是的。我们刚刚下面这

[39:53.11]句话叫做“举不欲观于俗”哈，

[39:55.11]这个“举不欲”和“不举”到底有什么不同呢？

[39:57.40]马上回来和大家分享。

[39:59.30]广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……

[40:12.15]梁冬：回来之后呢就讲到，

[40:13.55]这个“举不欲观于俗”啊，

[40:15.99]这个什么叫“举不欲观于俗”呢？　　

[40:18.17]徐文兵：“举”是抬头的意思，

[40:19.61]抬头的话，刚才是“行”是走路的意思，

[40:23.29]呃，有个我们经常说现在举行什么活动，

[40:27.54]是吧

，还是跟这儿来的，

[40:30.16]一个是要动腿，一个是要动头。

[40:32.59]梁冬：嗯。

[40:33.47]徐文兵：这个观于俗呢就是

[40:34.94]一个“雅”和“俗”的问题，

[40:36.37]还有我们刚才说那个“仙”和“俗”的问题。啊，

[40:40.61]所谓俗呢，就说是广大劳动人民，不是巫。

[40:46.15]梁冬：嗯。

[40:46.00]徐文兵：不是那种有沟通天地鬼

[40:50.24]神本领的那种高级智慧人的人，

[40:53.86]形成的这种习惯，是广大劳动人民形成那

[40:57.62]一种朴素的，一种生活的风俗习惯。

[41:01.34]梁冬：“举不欲观于俗”。　　

[41:02.53]徐文兵：诶，但它呢，是和什么呢？

[41:04.59]是和当地的这种风土啊人情有密切的关系，

[41:08.21]就是几千年间形成下来的这种习惯。

[41:11.71]但是作为圣人来，来讲呢，

[41:14.82]他可能行不欲离于世，是什么？

[41:18.87]是融入这个社会，还跟大家一块儿生活工作，

[41:22.34]但是他的个人的爱好，个人的这种修为，

[41:26.77]可能就和老百姓有点儿区别，谈不上同流合污啊。

[41:31.]梁冬：哈哈哈。

[41:33.49]徐文兵：你比如说二人传。

[41:35.74]梁冬：是。

[41:36.51]徐文兵：大俗的东西。

[41:38.09]梁冬：是。

[41:38.67]徐文兵：是吧，很多人说是宁舍一顿饭，不舍二人传。

[41:42.16]但是你忘了，这句话它不是这意思，

[41:44.97]它指那种二人传是带那种，

[41:47.84]有一些那种黄色的，低俗的那种二人传，

[41:52.08]所以很多人为了听这个嘛就不愿意吃饭了。

[41:55.56]这是个大俗的东西。你要是说让一个修练

[41:58.81]到这个圣人境界的人去听那种庸俗的段子，

[42:03.24]去听、看、发黄色短信、看那种听黄色小调儿，

[42:07.48]这就是不他的所作所为了。

[42:09.73]因为他还是跟大家有点儿区别。　　

[42:12.60]梁冬：对！就是灵魂，身体在民间、灵魂在高处。

[42:16.52]徐文兵：诶，灵魂在高处。　　

[42:17.27]梁冬：“外不劳形于事，内无思想之患，

[42:20.48]以恬愉为务，以自得为功”，

[42:23.54]诶，这个大家都应该比较理解了哈。　　

[42:25.85]徐文兵：呃，不一定。

[42:26.95]梁冬：诶？

[42:27.46]徐文兵：呵呵，“外不劳形于事”。

[42:30.43]梁冬：这个咱理解。

[42:32.03]徐文兵：就是说不会为某

[42:34.09]件事把自己身体搞得很累。

[42:36.71]梁冬：对！不瞎折腾。

[42:37.77]徐文兵：诶，不瞎折腾。

梁冬：“内无思想之患”。

[42:39.76]徐文兵：劳是什么？

[42:40.77]我说过了，劳是指，就说这种工作的过头、

[42:44.]过度我们管它叫劳了，你干活真正叫做工，

[42:48.88]工得过度叫做劳。所以呢，

[42:51.51]这些圣人绝对不会去累得把自己

[42:55.56]为某件事

事奔波劳累得去吐了血，

[42:58.81]这叫劳。这是从外面来看，

[43:02.67]筋疲力尽。我们现在人还追求劳。　　

[43:05.54]梁冬：啊，深深更半夜跑去健身房跑步。　　

[43:09.54]徐文兵：打球儿出一身臭汗，

[43:11.79]然后一头栽在床上在那儿大口大口地喘气，

[43:15.28]我说这叫作践自己，啊，在自虐。　　

[43:18.27]梁冬：比这更糟糕的是一头栽到冷水里面洗澡，

[43:20.90]哇，疯了!　　

[43:22.60]徐文兵：那叫“从八风之理”，那叫“逆八风之理”。

[43:26.22]梁冬：对！

[43:26.57]徐文兵：所以这个劳，劳形于事的话，

[43:28.92]我看到很多人呢就是，一个是，

[43:31.68]下面那句话，就是用脑过度，

[43:34.12]前面这句话呢，就是说在都市里

[43:36.24]面很多人是在摧残自己的身体，

[43:39.92]而不是真正的去养护、锻炼自己身体，

[43:44.17]这叫外不劳形于事。另外呢，下一句。

[43:47.60]梁冬：“内无思想之患”。

[43:49.09]徐文兵：诶，你看这就涉及到上面说有“无恚嗔之心”，

[43:53.58]下边叫“无思想之患”，“思”和“想”不一样。

[43:57.20]梁冬：那“思”和“想”到底有什么不一样呢？　　

[43:59.04]徐文兵：思啊，底下是个“心”没错儿，

[44:01.86]思想都带“心”，那个，

[44:04.29]思上面是一个“囟门”的“囟”。

[44:06.72]梁冬：哪个“囟”？

[44:07.40]徐文兵：囟门，你看小孩生下来他脑袋顶上啊，

[44:11.17]没闭合，还忽闪忽闪的。

[44:14.23]然后小孩子吃奶化为精髓填充脑髓，

[44:19.28]脑袋逐渐在长大，然后慢慢地这个囟门就闭合了。

[44:23.63]梁冬：噢。

[44:24.46]徐文兵：这叫“囟”。是脑子，

[44:27.69]代表脑子啊，这是思想的思。

[44:30.56]梁冬：哪个“囟”那？“囟”怎么写？

[44:31.30]徐文兵：“囟”就是，

[44:32.55]好像一个“烟囱”的“囱”那么写，

[44:34.32]一撇一个口里面一个夕阳的夕，囟门。

[44:38.27]梁冬：噢，对对对。

[44:38.97]徐文兵：所以呢思是指什么？

[44:41.43]思是又动脑、又动心。我们经常说什么？

[44:46.30]脑子是什么？理性思维，动心是什么？感性思维，

[44:51.79]所以我经常跟我的学生说，

[44:53.97]我说生活在这个世界上，多动脑子少动心。

[44:57.65]就是多点，任何事情来了，

[45:00.71]先用理性的分析去考量一下，

[45:03.93]脑子是冷静的，心是热的，这个不一样。

[45:07.73]这是“思”。“想”是什么意思？

[45:10.57]上面一个“相互”的“相”。

[45:12.44]梁冬：对。

[45:12.81]徐文兵：所以“思”和“想”是两个概念。

[45:15.25]“思”是什么？自己的心和脑在循环，是考虑自己。

[45:21.30]梁冬：嗯。

[45:22.26]徐文兵：“想”是

有个互相、相互，

[45:24.69]“想”是想别的，外面的事儿。

[45:27.75]所以“思”是不及物动词，我我我不能说“我思你”。

[45:33.05]梁冬：噢。

[45:33.93]徐文兵：“我想你”。他把心思、

[45:35.61]心神外放了叫“想”，是及物，是吧。

[45:39.84]“我想买个什么衣服”、“我想某个人”。　

[45:42.28]梁冬：所以说“我思故我在”。

[45:44.49]徐文兵：诶，“我思故我在”。

[45:45.49]梁冬：就是得经常地精神内守。

[45:47.32]徐文兵：诶，反思！

[45:47.44]梁冬：精神内守，反思自我内省，

[45:49.24]我才存在，否则我就不存在了。　　

[45:51.24]徐文兵：诶，所以经常要保持心和脑有个交流，

[45:54.37]这是中医讲的啊。脑髓化成了这个肾，

[45:58.71]是肾精，它下降到丹田，

[46:01.52]化成了肾气，肾气呢再返到心里面化成了心神，

[46:06.57]这是一个循环的过程，这叫“思”。

[46:09.44]所以呢，这个“思”和“想”，

[46:12.40]不论是考虑自己，或者是考虑外面的事儿，

[46:15.46]没有患，患是什么？我说了……

[46:18.08]梁冬：心中布有千千结。

[46:18.69]徐文兵：心上面堵了一串儿东西，

[46:20.46]心有千千结，想不通。很多人我就是想不通，

[46:25.32]凭什么这样？他为什么这么对我？啊，

[46:28.19]我为什么就没没提拔当副处？我为什么就转不了正？

[46:33.69]梁冬：嗯。

[46:34.19]徐文兵：这就是思想之患。

[46:35.81]想不通的人。想不开的人叫愚，

[46:39.86]想不通的人就叫患，而且这种患啊，

[46:43.74]开始是个无形的存在，是个念头，

[46:46.79]慢慢时间长了，就开始有气，就是我们叫气郁了。

[46:51.22]梁冬：对。

[46:51.58]徐文兵：气郁时间长了就开始有结了，

[46:54.01]就摸上去有了有形的东质，

[46:56.66]开始是个良性的这么一个瘤儿。

[46:59.11]梁冬：嗯。

[46:59.74]徐文兵：啊，以后再变成一个恶性的肿瘤。

[47:02.37]这就一块儿全从哪儿来？

[47:04.42]人的疾病从哪儿来的？我觉得现

[47:07.04]在这社会上被病毒细菌杀死的少，

[47:10.10]被这种内在的结患杀死的多。　　

[47:13.35]梁冬：所以，有些时候呢，大家拿手摸一下手脚啊，

[47:17.59]按脚的时候总是有”咯咯咯“的小小结粒，

[47:20.65]是吧，其实这说明你已经有，

[47:22.40]内心有些地方存在那里了。　　

[47:24.02]徐文兵：诶，你看老子说过一

[47:25.77]句话叫“吾之所大患为吾有身，

[47:28.76]及吾无身，何患之有？”

[47:31.27]就说如果我把我的身修练得气脉畅通的话，

[47:35.51]我怎么可能有患呢？再修行到这种更高境界，

[47:40.01]可以出神入化的话，连肉身都可以不要，

[47:42.63]那就是达到一个完全自由的境

界。　　

[47:45.87]梁冬：诶，这些话呢，如果单独这么一听呢，

[47:48.68]还真以为你在宣传封建迷信，

[47:51.36]但是你刚结合了这个上下之后呢，

[47:53.98]我觉得是有道理的了啦。　　

[47:54.85]徐文兵：有啊。

[47:55.47]梁冬：就是说当你知……

[47:56.42]徐文兵：前面讲的是肉体，后面讲的是思想。　　

[47:59.21]梁冬：对。所以很多人想不开呢，

[48:01.]他其实真的不是一个道德问题，

[48:03.]关键是智力问题，他不明白这个事儿，

[48:06.51]明白了就不天天会那么折腾了。　　

[48:08.32]徐文兵：慧力，还有就是慧力问题。　　

[48:09.94]梁冬：对，还有个慧力的问题哈。

[48:11.68]所以呢“内无思想之患，以恬愉为务，以自得为功，

[48:16.26]行体不敝，精神不散，亦可以百数”。　　

[48:20.32]徐文兵：下面这个字，我今

[48:22.38]天想讲的有意思的是“愉”。

[48:24.18]梁冬：“欢愉”的“愉”，“愉快”的“愉”。

[48:26.03]徐文兵：诶，请问，“愉”是什么意思？　　

[48:27.52]梁冬：哎呀，这个学问大啦!

[48:30.73]我知道很多意思，讲不出来，

[48:33.54]但是呢这个“愉”呢有愉快的意思，

[48:35.77]而且呢我觉得呢旁边……　　

[48:36.62]徐文兵：诶，愉是愉，快是快啊，

[48:38.33]我们那个《黄帝内经》讲“恬愉为务”。

[48:41.50]梁冬：“恬愉为务”。

[48:42.50]徐文兵：说那种不懂养生的人叫“务快其心”。

[48:45.40]梁冬：嗯。

[48:46.34]徐文兵：对吧，你不能说愉就是愉快。

[48:47.88]快就错了，愉就对了。

[48:50.23]梁冬：嗯。

[48:50.91]徐文兵：是吧？你看现代人有问题。　　

[48:52.72]梁冬：现代人很苦恼啊!

[48:54.13]上了你的课都没法儿说话啦。

[48:55.54]徐文兵：嘿嘿，“愉”啊，

[48:57.20]是这样，我专门就研究这些带竖

[48:59.63]心儿旁还有心字底儿的这些汉字，

[49:02.07]我发现一什么问题呢？

[49:03.65]我们老师教了以后我们都知道它大概什么意思，

[49:06.67]你比如说“取悦”的“悦”，什么意思？高兴。

[49:11.17]梁冬：对。

[49:11.51]徐文兵：是吧，“愉快”的“愉”，高兴。赏心悦目、

[49:15.56]还有那“心旷神怡”的“怡”，

[49:17.62]梁冬：也是高兴。

[49:18.25]徐文兵：也是高兴。

[49:18.79]他为什么高兴？这仨放一块儿有什么区别？

[49:21.84]梁冬：对啊。

[49:22.50]徐文兵：就没人给我们讲了。或者你往前倒，找半天，

[49:25.74]我看他们都是有点儿糊涂。　　

[49:27.99]梁冬：诶，主要是我们老师也不太懂。　　

[49:29.41]徐文兵：老师老师也不懂。

[49:30.81]所以这个“愉”我专门研究了一下，

[49:33.05]你看，它是竖心儿旁，通心了，

[49:35.30]它这

个“愉快”的“愉”上面原来不是个“人”，

[49:38.54]它上面是个三角。

[49:40.54]梁冬：是一个人一横，其实是个三角。

[49:42.18]徐文兵：诶，三角，而且这个三角是尖儿冲上的，

[49:44.68]研究古代汉字都知道，汉字有很多生殖崇拜的符号，

[49:50.03]三角这个角儿冲上的……

[49:52.28]梁冬：啊，是男性。

[49:53.03]徐文兵：男性，这个角冲下的，女性。

[49:56.09]所以呢，诶，它上面是个三角。

[49:58.85]下面一看，这边是个月，啥意思？

[50:01.70]梁冬：肉嘛。

[50:02.19]徐文兵：肉。

[50:02.79]梁冬：对。

[50:03.28]徐文兵：原来它这面不是个立刀儿，

[50:05.53]是三撇水、三点儿水。水，

[50:08.77]你看，嘿，男性，攻击，肉，出水，啥意思？

[50:13.57]梁冬：对，就是HAPPY！

[50:14.93]徐文兵：所以“愉”是在古代专

[50:17.19]门指性生活的那种欢悦的感觉。

[50:21.24]梁冬：噢。

[50:22.25]徐文兵：说这人愉了。　　

[50:23.47]梁冬：所以不能随便说我今天很愉快。　　

[50:25.91]徐文兵：对，不能随便说。

[50:27.16]如果你真愉了的话你就这么说。

[50:29.96]所以古代《诗经》里面有很

[50:32.22]多词描写这叫“愉愉如也”啊，

[50:34.]愉快是指那种状态下那种心跳加快的

[50:38.90]那种……“愉”不见得“快”。

[50:40.71]梁冬：诶。

[50:41.18]徐文兵：啊，“愉”不见得是“快”，

[50:42.80]所以那种愉是通过这种，

[50:45.49]呃，性爱方式达到一种欢乐的那种状态。

[50:49.17]梁冬：啊。

[50:49.71]徐文兵：所以“恬愉为务”这是我们刚才说了，

[50:54.83]真人是追求高级享受，圣人呢?

[50:57.82]梁冬：追求……

[50:58.67]徐文兵：大众享受。

[50:59.30]梁冬：大众享受，哈哈哈……

[51:00.69]徐文兵：一个是心安理得，

[51:01.99]恬不为怪，恬不知耻，恬然自安，

[51:06.05]恬淡虚无，还有叫“愉”，

[51:08.56]这就是从……道家从此发展的另一门学问叫研究房中。

[51:13.22]梁冬：嗯。

[51:14.47]徐文兵：为什么要研究房中呢？

[51:16.02]因为它为务，把它当成自己的任务。

[51:19.08]梁冬：所以我个人……

[51:20.49]徐文兵：把它当成存在的一件事……　　

[51:21.83]梁冬：所以我个人、个人还是

[51:23.70]还比较喜欢道家的原因……　　

[51:25.28]徐文兵：所有人都应该喜欢道家。　　

[51:27.47]梁冬：但是呢唯独呢就是说道家的东西

[51:29.92]呢，常常受到来自于很多外在的这种压抑。

[51:33.14]这种压抑呢其实还是自己内心不够充实和

[51:36.95]不够这个有慧力的一个体现。

[51:38.]好啦，今天特别感谢徐老师和我们

[51:41.15]一起来分享了《上古天真论》最后一段。

[51:45.39]徐文兵：关于圣人的处

世方式。

[51:47.44]梁冬：关于圣人的。

[51:48.59]本来我们以为今天可以把最后一小节讲完的，

[51:51.50]看了不行，但是我们不能勉强，

[51:53.12]好吧，下周同一时间我们关于贤人的讲完之后，

[51:56.93]才开始第二篇，感谢大家。

[51:58.48]下周同一时间，继续国学堂之重新发现中医太美。下载本文