钱乘旦 王宇博 卢新建

采访时间：2003年8月

采访人：王宇博，江苏教育学院历史系教授；卢新建，南京师范大学附属中学高级教师

编者手记：乘旦，即乘且，且即驵，古之骏马也；或意为勤勉惜时。钱乘旦，俊才也，人如其名，勤于学，敏于思，常怀为学济世之心。虽弱冠遭际风雨，亦未泯此志，遂于前世纪80年代后脱颖而出，成为新一代著名青年学者。他不仅是我国英国史研究的领军人物，也是现代化研究的开拓者之一。本刊在酝酿"中青年史学家访谈计划 "时，钱先生是我们议论、首选的对象之一。因编辑部人力所限，我们将采访意图和提纲传达给他的学生，委托他们完成了这篇访谈录。两位采访人告诉我们，他们与先生聊了近三个小时，所谈内容使他们深受启发。相信读者们也会从中受益。

问：钱先生，当初您为什么选择世界史专业？又是怎样开始学术生涯的?

答：我从小喜欢读书，把读书当成是最大的欢乐。十六七岁的时候，我到乡下插队，繁重的劳动非常艰苦，但我觉得最痛苦的是失去了学习机会。我不甘心命运的摆布，挤出时间看书。奇妙的是，读书给了我无穷的乐趣，使我解除疲劳，消除苦恼，劳动的艰辛一扫而光。当时我看了很多马列的书，马列书中有很多对他们同时代的事件与人物的评价，我不知其所以然，就去找历史书，这样我开始接触世界历史。

1978年我考入南京大学历史系，选择了世界史专业。领导把我分配给蒋孟引先生做学生，于是我就走上了学习英国史的道路。在学英国史的过程中，我对英国近代以后的发展过程特别感兴趣，并且感到英国现代化的道路很特别。我把英国史学习和寻找英国现代化道路结合起来，这样，就产生了我以后的两个主要研究方向：英国史研究和世界现代化比较研究。把这两个方向结合在一起是很特别的，至少在当时没有人做，但我起初并没有意识到这一点，我只觉得有兴趣。

问：那么，在您的学习和学术生涯中，受谁的影响比较大呢?

答：我的老师蒋孟引先生对我帮助很大。蒋先生很有学问，是我国英国史研究的创始人，在学术方面有很大的成就，声誉很高。同时，他心胸广大，视野开阔，其学问人生，是有口皆碑的。我最初见到蒋先生时，觉得很胆怯，仿佛他是高山，我是平地。但他只是很简单地对我说："你跟我学英国史好不好？不难学。"就这样我开始了英国史学习。此后，蒋先生一步步拉着我，把我托上一个一个新台阶。我感受最深的两点是：一、他在学问上一丝不苟，认真并且严厉，对我们要求很高，一点不马虎，批评的时候很严肃，毫不留情；二、他真心实意希望学生好，希望学生超过他。每当看到我们有进步，他就喜形于色，话不多说，但充满鼓励。

蒋先生在学术上非常开明，鼓励学生标新立异，开辟新领域。我的硕士论文做的是英国议会改革问题，这在当时不好做，但他鼓励我做这个课题，提出自己的观点。结果我的文章在《世界历史》上发表了；当时，这是该刊物第一次发表30岁以下作者的论文。

在硕士论文的基础上，我开始关注英国工人阶级的斗争问题，因为工人阶级在改革斗争中发挥了很大作用。由此，又延伸到现代化的模式与道路问题--英国的模式是相当有意思的。这些恰巧都是国际学术界非常关注、国内学术界又正在开始关注的领域。在现代化研究方面，我和北京大学罗荣渠教授有很多交往，得到他很大的帮助与鼓励。罗先生的现代化研究意义很大，它标志着中国现代化研究正在成为一个领域，因此很多人受到很大鼓舞。1987年，我的第一部著作《走向现代国家之路》（与陈意新合作)出版，在书中，我对发达国家的现代化道路进行了探讨，提出"三种模式"的观点。这是当时国内第一部有关现代化研究的系统探讨的著作，因此引起较大的反响。此后，我又陆续出版了多部关于现代化研究的著作，比如《世界现代化进程》（与杨豫、陈晓律合作）、《寰球透视：现代化的迷途》（与刘金源合作）、《欧洲文明：民族的融合与冲突》（主编）等。我还把现代化研究与英国史、欧洲史研究结合起来，先后出版《第一个工业化社会》、《在传统与变革之间--英国文化模式溯源》等，并发表相关论文。

在国外学者中，英国历史学家E·P·汤普森和H·T·狄金森对我的影响很大，他们都是著名学者，也都是我的私人朋友。汤普森的史学思想给我很大影响，他的文化、社会史研究方法，他对工人阶级"形成"的阐述及对"阶级意识"的强调都使我深受启发。我曾把他的名著《英国工人阶级的形成》译成中文(合译)，这部书已经在中国出版。爱丁堡大学的狄金森教授是我的良师益友。他是改革开放后第一个到中国来的英国历史学家，对发展我国的英国史研究提供了很大的帮助。他第一次到中国来时，感到"是到一片神秘的荒漠上来探险"，后来他和中国的英国史学界结下了深厚的友谊。他给过我很多帮助，包括为我的博士论文出版时写序言。

问：您在研究过程中，遇到的最大困难是什么？

答：最大的困难是时间少，我们在"文化"中丢掉的时间太多了，不容易补回来。古人说："人生苦短"--想做事，就觉得生命短，何况还浪费了那么多时间。另外，我们现在这个社会太"物质化"，人们不理解历史是什么、有什么"用"，不知道历史学者在干什么、为什么要研究历史，不懂得他们的辛苦与用心，这让人很伤心，是一个真正的困难。现在历史学面临"危机"，这是不正常的。一般人不理解历史学也就罢了，但如果我们的主管、甚至连学术界自己都不理解，认为它无可无不可，摆摆样子便罢了，那就太遗憾了。中国有深厚的史学传统，是世界上惟一能把自己的历史不间断地记录下来、并不断从中汲取经验教训的国家，我们希望这个传统不会中断。

问：英国史研究是您的学术起点，因此，请您介绍一下您在英国史研究中的侧重点和主要结论。

答：英国历史内容丰富，启发性很大，从中可以借鉴很多东西。我注意到英国近代以后的历史发展是遵循和平改革的道路，不主张和暴力，倡导和平与渐进。我认为这是一种现代化的模式，世界上许多国家都曾遵循这种模式，而英国最为典型。我和陈晓律合写的《在传统与变革之间--英国文化模式溯源》就是表达这个思想，我们在书中说的是：现代英国是通过改革和渐进发展来的，改革方式是世界上第一个工业国家的发展方式。

问：《在传统与变革之间》是您的代表作吗？

答：是的，也体现了我的代表性观点。我的观点是：英国的和平、改革之路非常值得注意，具有典型性。世界上有很多国家走过这条路，而这条路如何能够走得通，就很值得思考，因此研究英国史很有意义，从中可以得到很多借鉴。

在书中，我和陈晓律教授对英国的特点进行研究。我们发现：所谓"英国的特点"，都是在对传统既继承又扬弃的过程中形成的。英国历史与其他国家的历史一样也充满斗争与冲突，但冲突与斗争的结果不像在有些国家(比如法国)那样，是一方吃掉另一方、一方消灭另一方，而是通过冲突与斗争达到最终融合，融合出一种新文化、产生了一个新社会。斗争中融合的方式就是英国的发展道路--和平、渐进并不意味着无斗争、无冲突；它仅仅意味着：冲突各方最终能够相互包容，形成新的社会整合体。英国现代社会就是融合而出的社会，第一个工业化国家是在"冲突中的融合"中产生的。在世界历史的长河中，属于英国的惊心动魄的场面并不多，但英国表现为沉着稳重，讲究理性，靠这些优势它率先闯进现代化的大门，成为现代世界的领路人。传统与变革在冲突中相融，是英国文化模式的特点，也是这个北海小国能够在世界近代史上成功的秘诀。

在《第一个工业化社会》这本书中，我表达了相同的观点。此外，在我和许洁明合著的《英国通史》中，我们在更广泛的范围内表达了这个观点。

问：那么，您怎样看待英国工人阶级的斗争？和平、渐进的道路与工人阶级斗争是什么关系？应该怎样理解工业前后的英国工人运动？

答：英国工人阶级的斗争恰恰体现了英国发展道路的特点。英国工人阶级是世界上第一个工人阶级，也最早发动阶级斗争；但它和其他一些国家的工人阶级不同，英国工人运动的主流是和平、渐进的，从一开始就是这样。为什么是这种情况？应放到历史的过程中来理解。任何历史现象都不是个别人的主观愿望所能决定的，它有其内在必然性，有它的历史条件。我的博士论文《工业与英国工人阶级》就是解释这个现象，寻找英国工人阶级"和平"斗争方式的客观环境与历史条件。我提出：英国工人阶级早期的斗争方式是"工人激进主义"的，它的阶级基础是正在被工业所消灭的手工工人。这个阶层出于其经济地位、工作方式和受剥削的形式，在长期的生产、生活中发展出"工人激进主义"的理论和实践，这就是我们看到的工业时期的情况--一种"激进主义"运动，但它又是"工人阶级"运动。放在"工人激进主义"的视角下来观察这个时期，我们能弄懂许多我们以前疑惑不清的问题，包括宪章运动问题、"战斗性"问题等。工业完成后，手工工人阶层被消灭了，工厂工人成为工人阶级的主体，英国工人运动也从"工人激进主义"进入工会运动阶段，其"战斗性"更趋平和。马克思、恩格斯曾经对英国工人抱有很大的期望，但结果却不是那样。相反，英国工人运动的主流始终走在渐进主义的道路上，而20世纪的"福利国家"，在很大程度上可说是这个斗争的成果。同时，"福利国家"也体现着"斗争中的融合"：资产阶级放弃了"私有财产不可侵犯"的绝对性原则，而同意用有限度地重新分配私有财产的手段，来换取资本主义社会的稳定与延续。有关叙述，还可在《在传统与变革之间》及《英国通史》中看到。

问：对20世纪的英国您是怎么看的？

答：在我和其他几位老师（陈晓律、陈祖州、潘兴明）协作的《日落斜阳--20世纪英国》一书中，我们表达了自己的看法。我们认为，20世纪的英国"衰落 "了，但这种衰落是相对的，不是绝对的。从各方面说，20世纪的英国仍能跟上时代潮流，它并没有"落伍"；但它已经不能领导历史潮流。作为一个小国，英国在19世纪独霸世界是反常的，完全是因为它当时独占了工业生产力。但是当其他国家也实行工业化之后，英国"衰落"就是必然的。《20世纪英国》是一本20 世纪的英国断代史，写得比较全面，愿意了解的读者可以看一看。

问：您研究的第二个方向是各国现代化进程比较，您能不能谈谈这方面的情况？

答：我在现代化比较方面提出了政治现代化的"三种模式"观点，即各国政治现代化过程大体上可归纳为三种"模式"：以英国为典型的和平、渐进方式；以法国为典型的、暴力方式；以德国为典型的旧统治者主导现代化的方式。三种模式的特点、生成条件、表现形式及后果等等，都在《走向现代国家之路》中作了探讨。前面说过，这本书是国内较早出版的一本有关现代化研究的书，在当时很有影响。十年后，在《世界现代化进程》中，我和我的同事对这些问题作了进一步阐述，并对经济发展模式也作了探讨，指出：英、法等国采用的是"自由主义"经济发展模式；德、日等采用的是"统制式"经济模式；苏联等采用了计划经济的发展模式，等等。

在中国，现代化研究仍是一个很现实的课题，我们还有很多问题可以探讨。有人说"现代化研究"已经过时了，不必多费心。我不完全同意这种说法。西方早期的现代化理论确实有许多缺陷，对此人们作了很多批评和修正。但只要现代化作为一个过程在世界上仍在进行，"现代化研究"就不可避免。你可以把它叫做不同的名称（比如"发展研究"），但研究本身却总会存在。学术研究和现实需要往往不可分，现代化研究就是这样。

问：您在现代化研究方面还作了哪些工作？

答：在关于民族与民族国家方面，我提出民族国家是现代化的载体，一切"现代化"都是在民族国家的框架内发动、实行及完成的，因此，没有民族国家，就没有 "现代化"。建立民族国家在任何一个地方都是头等大事，国家统一、自立、自主地发展是现代化的首要条件。所以你们看：一切国家的"现代化"都是从解决这个问题开始。民族与民族国家问题是近来国际学术界非常热门的话题，是学术界的前沿。我提出这个观点就把民族国家的形成与现代化问题联系起来了，可以解释为什么民族国家是必需的，必不可少。为了执行现代化的使命，民族国家是时代的需要，具有历史的必然性。但既然是历史的需要，它就只是一个历史的范畴，和其他一切历史范畴一样，它不会永恒不变。关于这个问题，可以看我的论文"欧洲民族问题的历史轨迹"。

关于资本主义为什么首先在西欧产生的问题（因为早期的现代化都是在资本主义的框架内进行的），我也提出自己的看法。我认为，西欧中世纪独特的社会结构是其原因：西欧中世纪的城市和商业游离于"封建主义"主体社会结构之外，这为资本主义的生长与壮大提供了条件。这个观点比较特别，具体阐述，可以见"前资本主义社会：东方普遍性与西方特殊性"一文。

问：您与刘金源合写过《寰球透视：现代化的迷途》，这本书中您谈的是什么问题？

答：提起"现代化"，人们很容易联想到种种美好的东西，似乎现代化是灵丹妙药，给人类带来最美好的前景。但这种想法是虚幻的，不切实际的。在现实中，" 现代化"确实能解决不少让人类几千年来感到头疼的问题，但它也能产生很多的新问题，即所谓"现代病"，有时产生的新问题比解决的老问题还要多；现代化能给人类带来美好的前景，但也会造成很多不好的结果。而且在现代化过程中，往往是失败多于成功，挫折多于顺利；成功中也会包含不成功的因素，不成功则让人不得不反省。《寰球透视》这本书研究的是"现代化的失误"，即现代化的挫折与错误，希望这些问题能引起人们的警觉：尤其是中国现在正处在现代化的过程之中，避免前人所犯的错误就显得更加重要。

问：您提出了"反现代化"问题，这是怎么回事？

答："反现代化"不是反对现代化，而是企图用"现代化"的手段来扭转现代化的方向，达到维护传统社会和传统价值观念不变的目的。"反现代化"和"现代化 "方向相反，前者看起来在很多方面与后者相像，甚至好像是一样；但"反现代化"与现代化是方向相反的两个运动，前者是后者的反向操作。当现代化的潮流已不可阻挡时，"反现代化"成了阻挡这股潮流而采用的"现代化"手段。一般来说，"反现代化"可以在物质的层面上进行"现代化"，但在社会目标上则完全抗拒现代化，不愿实行社会转型。这和"现代化的失误"还不是一回事，因为"失误"只是错误，它的目标还是现代化的，旨在完成现代化转型；"反现代化"的目标恰好相反，企图用"现代化"的手段来反抗现代化。因此有人建议：用"逆现代化"这个词是不是更准确一点，这个建议值得考虑。在世界现代化史上，"反现代化"是一个很普遍的现象，在许多国家出现过，不仅在后发展国家中存在，而且在西方先行国家中也有过，比如"开明"。我觉得有一个例子是很典型的"反现代化 "，即中国的"洋务运动"，我有两篇文章谈这个问题，一篇是"'反现代化'--一个理论假设"，另--篇是"再探'反现代化'--理论构建与实例分析"。

问：我们换个话题。您对中学历史教育有何看法？

答：我感到中学历史教育的现状不尽人意。由于受应试教育的支配，在中学历史教育中历史成了死的知识，要求学生死记硬背，而且是背一些固定的观点，这些观点是不是站得住脚？是不是已经被新的知识推翻了？教科书都不管。历史被肢解成几条乏味的公式，没有生动的内容，只有符号，由此达到的--只是可以应付考试。

有这么一个笑话，一次"文史知识大赛"有一道题：《水调歌头》（明月几时有）的作者是谁？"参赛者答："苏东坡。"主持人拿出"标准答案"说："错！应该是苏轼。"这件事当然很荒唐，但它表现着现在历史观念中的一种错误倾向，即把"历史"看作固定不变的，可以用"标准答案"来表达。但历史是活的知识！说它是活的，至少有两个理由，一是历史的知识不可能被穷尽，新的知识不断出现，已知的知识也可能被新的知识所取代，新的知识一出现，就应该立刻修正原有的知识，从而改变人们的观念。二是人们在观察历史时使用的角度不同，改变角度或改变方法，都会造成对历史的不同理解和不同了解，所谓"横看成岭侧成峰"。"标准答案"是无法表述历史的--换句话说，学历史不可把"标准答案"作为内容。

我觉得我们应该共同努力，把历史真正变活，作为活的知识，被人们教，被人们学，让历史教育的强大生命力发挥出来。

问：那么，您对中学历史教学的课程安排有什么看法？

答：我认为应该增加世界史内容。现在，学理科的中学生除了初三年级学一些世界史外就再也不接触世界史了，这很不正常。即使学文科，学生的世界史知识也是很贫乏的，相对中国史来说，世界史内容太少。中国史学的不多，世界史就更少，很难想象这些将来要"走向世界"的中国孩，世界又怎样接纳他们？我觉得我们的教育不要太实用化，许多基础的知识还是要的。基础教育应该教基础知识，应该是这样。

谢谢您接受我们的采访。

本文原载《历史教学》2003年11期

湖南卫视，电视湘军办报一定成功吗？采访提纲发表时间：2007年07月12日    

采访《金鹰报》社长、总编辑谷良的提纲

1、《金鹰报》前身为《湖南广播电视报》，广电报是湖南卫视的，而现在的《金鹰报》则属经视，这是否意味着卫视和经视的资源整合进入了一个新的阶段？或是说您正在办的《法制周报》得到了大家的认可，把《金鹰报》交给您办放心呢？ 

2、您现在担任法制周报和《金鹰报》两家报社的社长、总编辑，身上的担子不轻，您如何转换两家报纸掌门人的角色?您认为这两家报纸对湖南报业市场上将有什么影响？ 

3、湖南广播影视集团副总经理黄河清介绍，《金鹰报》是湖南广电集团实施跨媒体战略的组成部分，也是湖南广电集团纸媒体向纵深发展的标志。目前，纸媒被很多人认为是越来越不景气，您认为集团这样决策的原因是什么？是电视台资源过剩还是舍不得丢掉报纸？ 

4、 您在创刊广告推介会上发表讲话时以一个鹰的重生的故事来说明《金鹰报》也正在进行着一次重生，您怎么认为《金鹰报》是重生呢？ 

5、《金鹰报》的办报理念是“精英阅读”，定位是“以悦读城市的人文与时尚”，这是否就意味着《金鹰报》是一本高端杂志？《金鹰报》的版面设置是怎么体现这个杂志的理念和定位的？有没有几个特色版面？ 

6、活动策划和品牌推广，将是《金鹰报》独家杀手锏。这意味着《金鹰报》的策划和品牌与其他媒体有与众不同之处，在哪些方面呢？能举几个例子吗？ 

7、我们了解到，《金鹰报》在创刊的时候对部分中产有车人群进行了赠阅，你认为此发行方式的初衷是什么？ 

8、 您目前也在传媒院系兼任职务，您觉得在学子中的《金鹰报》读者群会很多吗？如何做好学子这个未来的市场？ 

9、 有人说“湖南电视湘军享誉全国，电视湘军办报却不一定会成功”。您同意这个说法吗？ 

10、最后能用一句话展望一下《金鹰报》的前景吗？ 

11、请您寄语中国报业网《中国传媒观察》杂志。

采访

今年以来，全国许多地方都启动了户籍制度改革，并推出了有关配套措施，引起社会广泛关注。同时，10月9日，十七届三中全会召开，会议的一个重要议题就是城乡统筹发展的问题，户籍改革也是一个重要方面。

    本报近日将就户籍改革问题作一专题报道，您是这方面的专家，我们想就相关的问题采访您，谢谢您的支持。

一、今年以来，包括深圳、重庆、浙江嘉兴等地都进行了户籍改革，有的是全面推行“居住证制度”，有的是建立城乡统一的户口迁移制度，引起了社会的广泛关注。您怎么评价这些地方的改革？

胡星斗：二元户籍制度的存在不利于城乡的协调发展，影响了中国工业化、城市化的进程，所以，全国各地始终在尝试对户籍制度进行有效的改革。今年以来，深圳全面推行居住证制度，社会反响强烈。我认为在不可能取消户籍的情况下,实行居住证制度是一个进步，从“暂住”到“居住”,包含了赋予国民待遇、同城待遇的深刻含义；她有助于打破户籍制度的坚冰，保障了公民平等的权利, 基本实现了公民的迁徙自由；同时，外来人口在、社区管理、城市服务、子女入学、医疗、就业、失业保障、养老等方面与户籍人口逐渐享受基本相同的市民待遇,消除了制度性的歧视，将会推动当地和谐社会的建设。而且，实行居住证并不只是对于外来人口有利，对于当地的经济转型、产业升级，都具有重大的意义。外来人口不再只是作为廉价劳动力暂时性地使用，不进行岗位技能培训，不进行人力资本投资，而是将廉价劳动力转变为稳定的产业大军,企业注重对工人的培训,提高其素质,从而促进产品质量的提高、低端产业的升级、经济增长方式的转变。重庆进行了城乡一体化改革、浙江嘉兴取消了农业户口，进行福利待遇的一元化改革，这些改革都旨在统筹城乡，缩小城乡差距，打破城乡的性藩篱，以城市带动农村的发展，同时盘活农村的土地，如果得当，注重对农民利益的保护，重视通过合理的规划保护耕地，那么这些改革可能带来市民、农民、三赢的结果。 

二、户籍改革进行了这么多年，一直没有一个突破性的进展，您认为主要原因是什么，存在着哪些性障碍？

胡星斗：户籍改革之所以没有突破，有理念的问题，也有改革滞后的问题。在观念上，有人担心，假如户籍准入放开了，会有很多人拥进大城市，甚至出现大量的城市流民、贫民窟。我认为这种担心没有道理。中国目前事实上已经实现了自由迁徙，人民可以自由地决定到哪里居住、找工作，只是不可能一下子享受到同城待遇；即使户籍放开一点，方便人民证照，方便小孩入学，也不会立即有更多的人到大城市来，因为第一，大城市的生活成本太高，找工作太难，第二，住房贵，第三，还有养老医疗以及各种社会保障不可能立即获得。加上我们可以立法规定：必须在大城市拥有工作一定的时间，拥有住房（或者租赁了住房），才能够取得当地的户籍；取得城市户籍后必须放弃农村的土地，而农村的土地随着未来土地制度的变革如土地资本化，土地的资本价值将会越来越突出，农民不一定对进城感兴趣。所以那种认为户籍放开、大城市就会人满为患的情况不会出现。当然，时间长了，教育、医疗等附加制度越来越平等化了，进入大城市的人会越来越多，这是好事，正好符合我国城市化加速的大趋势。

所谓上的问题，就是户籍上有很多的附加功能，二元的条块分割的教育、医疗、财税、金融、住房、社会保障等短期内难以统一化，贸然统一，地方上的财政支撑不了。比如在财政上必须安排打工子弟的教育经费、必须解决外来人口的医疗、养老、低保等问题，这需要财力的支持和制度的安排。

再比如郑州等地的改革之所以不成功，是由于没有对户籍改革的地方进行财政转移支付，以及地方财政没有得到改革。现在，中国的财力是比较强大的，2007年财政收入达到5万多亿元，加上预算外、制度外收入，会更高。我估算了一下，统一城乡待遇，医疗方面一年要多支出2500亿左右，教育方面2000亿元左右，近年来推行免费义务教育，这个钱已经在出；低保方面将来也要花一千亿，以上几项加起来高达五千多亿元；如果能够进一步改革地方财政，压缩吃喝、买车、旅游出国等费用，是可以支撑户籍改革的。但是，以往在建立科学财政、透明财政方面做得还不够。

三、您认为，户籍改革最核心的内容应该是什么，目前最需要突破的是哪些方面？

胡星斗：户籍改革最核心的内容是打破城乡界线、地区界线、城市界线，塑造与公民之间透明、互信的新型关系；把户籍制度中人口流动信息登记职能与附加在户籍制度上的教育、经济福利等权利分开，确立户籍自愿流动登记制度。

目前最需要突破的是尽快建立国民信息系统，或者称为身份证电子信息系统，以取代户籍的作用。为此，必须国民信息系统类似于美国的社会安全号，将个人和家庭信息、就业收入以及财产情况、信用守法纳税记录、养老医疗低保等社会保障资料、甚至做义工、志愿者等事项一并纳入全国统一的身份证号数据库中，按照身份证号建立社会安全网，建立可衔接、可转移、全国统一的社会保障体系；同时将个人档案电子化、透明化，进入国民信息系统中，供全社会有条件地查询；以用工单位、房主、宾馆方面为基本责任者，登记身份证并且定期报送有关部门或者通过网络即时报送，有关方面将能及时掌握人口流动的信息，门可以迅速打击犯罪分子。

需要突破的还有：按照居住年限，逐步确立外来人口福利享有制度；改革财政，从财力上保证户籍改革的成功；改革农村土地制度，将土地资本化，让农民不必进城，如果进城，卖掉土地，开发商必须解决其工作、住房和社会保障问题。

四、有人认为，户籍改革不能全国一刀切，大城市和小城市应该有所区别，改革的进行应该有快有慢，不应该有统一的时间表。您怎么看这个问题？

胡星斗：中国的发展很不平衡，各个城市的资源条件也参差不齐，所以，户籍改革应当允许各地有不同的模式、不同的探索，也应当有快有慢，不应该有统一的时间表。但是同时，我又主张各地应当循序渐进，制定出切实可行的方案、步骤，拿出一个三阶段的时间表，如六个月以上至三年为短期居住，享受什么权利；三年以上为长期居住，享受什么权利；居住时间十年以上，享受什么权利。

五、户籍法的立法工作正在启动，您对这部法律有什么建议和期待？

胡星斗：户籍法要规定对一些外来人口入籍入户比较多的城市要加大转移支付的力度，以保证它接纳更多的外来人口；同时，统一要求地方财政必须拿出多少比例的资金用于教育、拿出多少用于社保；还要规定六个月以上至三年短期居住者的权利，如保证外来人口的子女平等接受义务教育权；社区居委会的选举权；基层选举权；平等就业权；扩大外来人口的社保覆盖面；失业保险实现同城待遇。三年以上长期居住者的权利，如解决生育保险、学生儿童大病医疗保险、“两限房”、基层被选举权、申领身份证、护照、港澳通行证（含签注）、办理婚姻登记、公开考录公务员、事业单位工作人员、外来人口子女接受高中教育等权利。十年以上永久居住者的权利，可以加入当地户籍，享受所有市民待遇，包括所有的政治权利和经济社会文化权利。

一个新闻学院学生的采访提纲

  采访题目：“精神家园的守望者”——访记者采访者：

  采访对象：《湖南广播电视报》记者 

  采访主题：一个记者，一段经历。

  在这个繁杂的社会，他只是一个记者，平凡地与笔为伴：评报气势磅礴，做事亦脚踏实地；也许他并不是成功的，并不是亮眼的，却在方块间演绎着独属于他自己的精彩，守望着独属于他的精神家园。

  采访形式：QQ聊天

  采访问题：

  1 从湖南师范大学新闻传播学院毕业才两年多吧，当初是怎么想起要报这个专业的呢？

  做记者一直是我的理想,选择新闻专业也是顺理成章,做记者当然是我选择职业的最重要的方向之一.

  2 平时喜欢看什么样的新闻刊物呢？文章中提到了《南方周末》？ 为什么呢？觉得和你追求的真实，锐利有相似之处？

  <新闻记者>、《新闻写作》、《新闻传播》等。《南方周末》的办刊风格我很喜欢，因为他关注最底层人的声音。我同情弱势群体，作为记者要为他们鼓与呼。

  3 比较关注什么新闻类型？民生类吗？

时政类。民生也关注，可以看到社会的另一面。

  4 很迷恋文字？自己的文字？

我不会迷恋自己的文字，我不喜欢自己的文字。

  5 除了爱好文字外，你的书法也是值得称道的。书法曾获得了全国书法大赛银奖。

  书法那是我小时候开始练习的，现在我把它当做一种修身养性而已。

  6 作为《湖南湖南广播电视报》的金牌房地产记者，我可以知道这个“金牌”是什么意思吗？　

  就想亚运会的金牌一样，要做最顶级的新闻记者。

  ７《湖南科教新报》采用的是采编合一制，而你的身份也由记者转换到记者编辑，适应这种变化吗？

  这是很自然的一种规律，很快就会适应。

  ８加入中国报业网是什么时候？2004年10月

  ９怎么想加入的呢？ 

了解更多的行业咨询，学习新闻采编业务，和业界人士交流。

  10 作为中国报业网“传媒合作与职场“的版主，已经有将近3个月了，还适应和干的顺手吗？

  如果你是负责的斑竹，就要懂得付出。

  11 学生，实习生，记者，编辑，一个网站的版主……这些变化只在两年里。你觉得自己是怎么样做到这些转变的？ 

  我本来就是一个行业内的人，做报纸和网站可以说大同小异。

  12你说你“希冀能够站在一个更高的角度看问题，因为看问题的起点太低，就很难看到问题的症结所在，也抓不到问题的本质，我期望在报业这一块能有自己的发言权，也能对别人有所启示！“ 。可以知道你所谓的”高度“到底是什么吗？

  所谓高度就是你的视角要比别人站得高，对问题要有敏锐性和观察力。

  13你的文章，特别是涉及到当下传媒领域时，你总“觉得与实际相差甚远,尤其在记者的职业道德这一课中,我对记者职业道德产生深深的怀疑”。作为一个新闻学专业，还没有走出校园的我，也很想知道真正的传媒领域到底是什么。你怀疑什么？你觉得真正的记者应该是什么样的？

  如果你是一个有新闻理想的人，很想通过自己的笔为社会做点什么，但是当你进入这个行业以后，记者也有很多的约束，你没有发稿权，领导有权毙你的稿子，你的理想就会越来越远，最后你就会麻木。

  14 中国是一个充满浓浓人情味的国家，在一些单位，裙带关系很严重。你遇到过这种情况吗？

  有这种情况，而且很普遍，这就是社会的残酷。

  15 在你的文章中，你分析《东方新报》停刊原因时说“能者上，庸者下，一些靠拉关系得来的工作是无法适应市场经济发展的，当下的报纸都开始迈向市场化运作，如果没有按照市场的规律去运作，就会被市场抛弃”。这可以视为你对“这种裙带关系”的态度吗？

  应该是这样的，如果不适应市场的发展需要，一味地高裙带关系，那是没有前途的，报业也会走进死胡同。

  16 QQ签名一直是“修身，齐家，治国，平天下”，网名“天马行空”也极有气势。为什么起这样一个签名呢？

  签名是因为一个人要有理想，首先要学会自己，那是一个循序渐进的过程。网名在我看来也没什么特别的意义，我希望我的思想天马行空。

  17 是个“胸中有丘壑”的人？ “渴望在报业界有一块自己的发言权？”

  我想演绎报界风云，做一个有担当精神的报人。

  18 你的朋友说你“既不宜从商也不宜从政”。可以知道他们为什么这样说吗？

  这是由我自己的性格所决定的，我不圆滑，性格率直，容易得罪人。人很单纯，容易相信别人。

  19你有时好象觉得“生活平淡如水，没有潮起潮落”？

  我想生活过得有激情，我不喜欢平淡的生活，我想在充实自己，忘却生活的痛楚。

  20 下面这个问题，是你对一位高校兼职教授问你的，我拿过来重新问你一下。

  “你对自己是如何定位的?

  我还是给自己定位在一个新闻人的角色。

  你有什么人生规划?我只想在这个行业一步步的向前走。

  你自己的人生目标是什么?”自己办一份报纸。

  21最后一个问题，“也许时间能磨平我桀骜不驯的棱角，为了生存，也许我会收敛我内心的傲慢与狂妄”。真的感觉自己傲慢和狂妄吗？ 

  我内心很看不起一些人，但是我不会轻易的告诉别人，我为人很低调，不想出风头。下载本文